человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#1 » eMTiVi

Правда о том, почему погибает Российский народ.

Хотите услышать правду, о том, что произошло и происходит с Россией и русским народом?
Я согласна, что против России ведётся экономическая война, что направленно разлагают мораль и нравственность народа. Но, человека с устойчивой нравственностью «разложить» трудно. Даже экономическими методами.
Нас убивают при нашей же активной помощи, нашими же руками. Речь о том, - почему это стало возможно? Почему мы добровольно идём на бойню?

В общем, всё дело в мозгах.
Сразу предупреждаю – понять трудно. Идея, лежащая в основе конкретных размышлений, не просто не новая. Она зародилась ещё в древней Греции – до начала н. э. И на протяжении двух тысячелетий муссировалась философами. Но, к пониманию и согласию они так и не пришли. Тема зависла. Для научного решения этого вопроса нужны были физиологические исследования, понимание – по каким принципам работает человеческий мозг.
Это было сделано лишь сотню лет назад. Однако учёные… главным образом психологи и философы… НЕ ЗАМЕТИЛИ открытий науки физиологии, не сделали выводов, не связали одно с другим.
(Надо связать «мух и котлеты» в систему. А Наука так и исследует – отдельно «мух», отдельно «котлеты»)

Я, всего – навсего, небольшой работник Культуры из провинции. Не моё дело заниматься такими вопросами. Но, если больше некому…
К тому же именно Культура – та сфера деятельности, в которой люди наиболее подготовлены для понимания таких идей. Речь о настоящей Культуре, а не то, что сегодня подразумевается под этим словом.
Тема, которую я поднимаю – та болевая точка, где сходятся наука, философия, культура, искусство, политика и сама реальная жизнь. Соответственно, для понимания этой темы нужны достаточно подготовленные и развитые мозги. И дело здесь не в образовании и научных степенях. Эти - то, как раз мало способны на понимание. Скорее, нужен мозг поэта.

Итак!
1. Природа мозга рефлекторная. Это открытие было сделано физиологом Сеченовым в середине 19 века.
Понятия не имею, как именно связываются нейроны между собой (я работник Культуры, а не физиолог), но существуют врождённые рефлексы и приобретённые в результате обучения. Сосательный или глотательный рефлексы - врождённые. А вот встать на ножки и начать ходить можно только научиться.

Пока мы учимся – это сознательный процесс, а когда связь между нейронами установилась, она становится автоматической. Мы что-то делаем, думая о результате действия. Процесс же идёт автоматом. И только нечто непредвиденное… заставит нас обратить внимание на то, что мы делаем привычно - машинально.
А что мы делаем машинально? Ходим, встаём, ложимся, берём чашку – ложку, одеваемся… водим машину, говорим, печатаем на клавиатуре. Цель действия – сознательная, а сам процесс тем удачнее, чем меньше сознательно – волевых усилий мы прилагаем. Вспомнить – сознательное вождение машины при обучении… и посмотреть на водителя маршрутки, когда он отсчитывает сдачу с пятисот рублей во время движения по трассе.


2. Позже открытием Сеченова увлёкся академик Павлов.
Павлов работал с животными. Но человек - то, по природе, тоже животное, млекопитающее. Изучая рефлекторную деятельность животных, Павлов сделал выводы и о работе мозга человека. Тем более что в то же время жил и работал над своей теорией великий Станиславский.
Павлов так и не разработал своё открытие. Он сделал физиологические выводы и обратился с ними к учёным. Потому что изучать следствия физиологической активности мозга - психику - должны психологи.
Но! Физиологи были согласны с Павловым. А вот психологи…

Очень мало материала. Я нашла косвенные упоминания о неком событии… видимо, конференция… и смутные намёки на некий скандал. Павлов был человек крутой, мог и идиотами профессоров обозвать. Итог же таков, что Павлов больше не работал над своим открытием в психофизиологическом плане, только в медицинском аспекте.


3. Какое открытие сделал академик, лауреат Нобелевской премии И.П. Павлов? Подтверждено ли его открытие Наукой, в последующую сотню лет, или опровергнуто?

А ни то, ни другое. Никто не опровергает и никто не разрабатывает. Оно – зависло.
И, главное – никто о нём не знает, кроме очень узких специалистов.

Человеческий мозг образовался на базе мозга млекопитающих путём «существенной добавки» - лобных долей. Т.е. к мозгу млекопитающих добавились ещё лобные доли. И мы все, с младенчества знаем, что главное в мозге – лобные доли, а разум – это слово. Что называется, впитано с молоком матери.

Но, лобные доли, по словам Павлова, «существенная добавка».
К чему? Может, к основной базе? К мозгу млекопитающих?
Т.е. кроме лобных долей у нас имеется ещё и мозг млекопитающих.

Ну, имеется и имеется. На кой он нам нужен? Мы же не животные. У нас есть слово, которое разум. – Это изначальная позиция науки Психологии. Науки, которая принципиально построена на идее разумности слова, которую все принимают за аксиому… т.е. за то, что доказывать не надо. Соответственно, никто и не доказывает.


4. В чём заключается открытие Павлова?
Мозг млекопитающих Павлов назвал - ПЕРВАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА. У человека она занимает около 70% коры большого мозга. Это сенсорная кора.
Лобные доли – ВТОРАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА. Порядка 30% от общей площади.
Расположены они примерно одинаковы в обоих полушариях.
"Первая и вторая" – названы по сигналам, которые работают в этих разделах коры.

Без внешнего, активирующего воздействия мозг просто не проснётся. Реальность бомбардирует сенсоры наших органов чувств. Электромагнитные импульсы попадают в мозг. И мозг начинает работать.
Это и есть первые сигналы – сенсорные восприятия, которые, попадая в мозг, обрабатываются и становятся тем, что мы называем словом ОБРАЗ!

Не очень удачное слово, надо сказать. Недостаточно знали о собственной психике наши предки. Не были придуманы слова, более точно отражающие те или иные её процессы.
Непосредственное, сенсорное восприятие можно назвать ЖИЗНЬЮ, РЕАЛЬНОСТЬЮ, первым взглядом. В психологии называется наглядно – образное восприятие и мышление.


5. Мы не можем ощутить реальность иначе, как через органы чувств. Другими словами, то, что мы воспринимаем как реальную действительность, на деле – образы. Работа первой сигнальной системы – мозга млекопитающих. И это самая главная работа мозга – восприятие реального мира. Всё остальное – вторично.
Представьте, человека лишённого зрения, слуха, осязания. То, что мир вокруг есть, он может почувствовать только по запаху. Даже если бы он мог выучить слова – какой смысл он вложил бы в них?

Поэтому, и второй сигнал. Первая активируется извне. А вторая система активируется первым сигналом. Если мы не услышим слова ушами, не увидим написанное глазами – лобным долям не с чем будет работать.
Но, даже и услышим… китайскую речь. Мы не знаем, – что обозначают эти звуки. А для понимания, должны знать, выучить каким сочетанием звуков – обозначается то иное проявление реальной жизни.

Второй сигнал – это всего лишь условные формы – слова, цифры, ноты, карты… любые символы, обозначающие какую-то реальность.


6. Очень странно, что люди считают разумным именно слово. Ведь, лобные доли никак не связаны с реальностью. И вообще, они умеют работать только с выученными, стандартными, бессмысленными формами. Одинаковыми для всех людей.
У символов, без связи с тем, что они символизируют, нет вообще никакого смысла.

Но, у них имеется рефлекторная связь с образами. А образы – отражение реальности, т.е – сама информация, сам смысл.
Маленькие дети, у которых связь между образами и словами, скажем, ещё свежая - имеют органичный мозг. Ни тот, ни другой сигнал ещё не преобладает, задавливая партнёра.
Но, чем дольше и усерднее мы учимся с установкой на то, что разум – это именно слово… тем автоматичнее рефлексы. Мы же знаем, что рефлексы развиваются.

Но, речь – непосредственное проявление сознания. Физические действия, моторика мышц – должны быть отработаны до автоматизма. Но речь – это формулирование мыслей. А мысли ни в коем случае не должны быть рефлекторно – отработаны. Т.е. заучены. Иначе, получается не человек, а запрограммированный андроид.


7. РЕЧЬ – это не одни вторые сигналы – это совместная работа двух сигналов, двух разделов коры, связанных рефлекторно. Где второй сигнал – форма, а первый – содержание, смысл.
И всё это происходит в обязательном присутствии эмоций… которые можно рассматривать как третий сигнал.
Учёным до этого понимания пилить и пилить… но, эмпатию никто не отменял.
(Психологи употребляют слово «эмпатия» в смысле сочувствия. А эмпатия это не сочувствие. Это прямое восприятие эмоций другого человека, как своих собственных. Частенько бывает, не поймёшь, что воспринял чужие эмоции, и переживаешь их как свои).

С эмоциями работает ещё один раздел коры – древней - лимбическая система, гипоталамус. (Это всё физиологические факты).
А вот то, что эмоции рефлекторно же связаны с образами… до этого учёные вряд ли дотопали. Хотя Станиславский, чьё учение основано на органичном развитии и взаимодействии всех трёх сигналов, до этого дошёл сто лет назад. Вызывая из - памяти подходящие образы, можно вызвать, выманить нужные для роли эмоции.


8. Тема слишком большая для статьи. Коротко: Первая сигнальная система – это непосредственное восприятие реальности, это память о прошлом, планирование предполагаемого будущего, мысленное изменение реальности… этакий, мысленный эскиз, план, как можно изменить реальность… с последующим изменением реальности, в соответствии с «эскизом».

Но, кроме восприятия реальности – это ещё и её осмысление. Вот здесь замечательно помогает второй сигнал. (ПОМОГАЕТ! А не действует самостоятельно).

Конкретный образ – один. Он может вызвать аналогичные образы.
Рыжее, косматое чудо одно. Глядя на него, я могу вспомнить и друге косматые чуды… не только рыжие. Но, быстрее будет, если я скажу слова «РЫЖИЙ КОТ». Эти слова , автоматом, активируют образы других кошек, хранящихся в памяти.

Павлов назвал второй сигнал – «сигналом сигналов». Очень умные учёные – психологи решили, что он поёт хвалу слову. «Да здравствует слово – сигнал сигналов. Ура!»
Я говорю слово «кот». А ну-ка, вспоминайте всех котов, которые были в вашей жизни. Сколько образов котов наберётся в вашей памяти? По прямой логике, ассоциативно, подсознательно?

Второй сигнал связан не с одним образом, а с чёртовой уймой аналогичных образов - прямых, ассоциативных, подсознательных. Он рефлекторно связан с каждым образом, записавшимся в памяти на протяжении всей жизни. И при произнесении, активирует сразу всю чёртову уйму. А мы, как – то сразу, не задумываясь, очень много знаем о кошках. Вот так, откуда-то является знание… мы, естественно, решаем, что это работа слова.
Особенно, если понятия не имеем об образах.

Т.е. слово – это действительно сигнал для множества первых сигналов.
Но осмыслить, проанализировать, сравнить - можно только образы. Слово «КОТ» что осмысливать? Две согласные, одна гласная.

Скажу больше – мысли – это логически выстроенные цепочки образов. А словами мы только формулируем мысли. Придаём им словесную форму. Фиксируем словами непроизвольно – ассоциативный хаос мыслей. Ту последовательность образов, которые образовали конкретную мысль. Сама мысль пропала, её зафиксировать нельзя. Это же импульс внимания, который промчался по цепочке нейронов и перескочил на другие образы.
А слова зафиксировать можно. При следующем их произнесении, они активируют нужную цепочку.


9. Для разума это бесценный момент. Мы фиксируем и передаём моментальные мысли. Животные этого не могут, хотя, думают.

Но, всё благое может превратиться в зло, если применять его не понимая, что делаешь. Наряду с умением говорить и умением запоминать, надо учиться ещё и мыслить. А это непроизвольный процесс, поэтому не рефлекторный.

Сама ассоциативная кора работает рефлекторно. Но, мысли – это сознание. Установка Науки и Педагогики на первичность второго сигнала – останавливает мышление детей, их развивающегося мозга. А когда они вырастают, изменить что-то уже проблематично. Только сама жизнь ломает, а это очень больно.

Сумма образов, объединённых одним словом, создаёт понятие – Этакий безумный комок кошек из которого рождается обобщённый, абстрагировано - систематизированный образ кошки.

К тому же, каждый образ, воспринятый из реальности, эмоционально окрашен. Т.е. наряду с абстрактным образом возникает ещё и абстрактная эмоция.
Большинство людей сегодняшнего мира осознают только эти абстрактные образы и эмоции.

Наука Психология гордится способностью человека абстрагироваться от конкретной реальности. А в итоге, человечество дошло до парадокса, когда слова и другие условности … вроде виртуальных денег… стали главнее реальности, главнее самой жизни.


10. В истории человеческой цивилизации регулярно возникали конфликты между реальным положением дел и умозрительным пониманием жизни. Это обязательно приводило к войнам, революциям, восстаниям… к гибели, развалу или мирной деградации народа и государства.
Спасением может стать только гражданская война, внутри самого государства. Если победит более прогрессивная сторона. Жестокий путь, но иначе гибель всего народа, потому что он останавливается в развитии.

Очень точным «манометром», показывающим состояние общества, является Культура. Главным образом, искусство, литература.
Искусство стоит на образах и эмоциях. Слова могут присутствовать или нет. Главное – образы, вызывающие эмоции. Причём, не просто какие-то образы, скомпонованные как попало. Не примитивные, пошло – развлекательные. А глубоко осмысленные, на уровне подсознания. Несущие очень важные, общечеловеческие мысли. Ставящие жизненные вопросы, на которые должен ответить зритель.

Т.е. искусство – это, прежде всего, глубочайшее мышление, виртуозная работа с образной информацией. А мышление в сочетании с эмоциями – становится высшими чувствами. Искусство принципиально невозможно без эстетических и нравственных чувств. Творчество – возможно, искусство – нет. Искусство – это верхний уровень разума.

И если в государстве падает общий уровень культуры… если создаётся ситуация, что искусство перестаёт быть нужным… т.е. его не понимают… если заменяется мерзкими суррогатами на потребу неразвитого зрителя…
Беда этому государству. Его ждут очень тяжёлые времена, вплоть до гибели.


11. Кто понял, тому уже ясно, что нормальная, органичная… как природа создала… психика человека подразумевает развитие всех трёх сигналов, всех трёх разделов коры, между которыми разработаны рефлекторные связи. Это норма.

Но! Наука Психология зародилась на западе, в буржуазном, идеалистическом обществе.
В основе, в базе этой науки лежит ложная аксиома о первичности слова. В Россию эта наука была импортирована с запада.

Советские психологи не являлись оппозицией советской власти. Они даже пытались соответствовать. Но, база – то была идеалистической… в стране, которую строили на материалистическом мировоззрении. А в основе материалистического мировоззрения лежит какая идея? О первичности материи? По сути, о первичности образа. Вот почему учёные – психологи не поняли Павлова и, практически, проигнорировали Станиславского.

Психология наука важнейшая… работает с мозгом. Имеет огромное влияние на другие науки, на педагогику, на народ в целом. И если Психология сказала, что разум – это слово, что первая сигнальная система неразумная, животная часть мозга… и что у человека её ни изучать, ни развивать не надо…

Вот, почему русский народ – не знает ни о каких сигнальных системах, не знает – что такое образ и не имеет, в массе, развития эмоционально – образных разделов коры.
Два раздела КОРЫ ГОЛОВНОГО МОЗГА - недоразвиты. У взрослых имеют детсадовский уровень развития.

Нас, поколение за поколением, воспитывали через лобные доли, через слово. Всё больше отучая думать и чувствовать. У нас недоразвиты два раздела мозга, отвечающие за мышление, за интеллект и за высшие чувства, т.е. за духовность. Можно добавить… и за талант… воображение – фантазия базовые виды образного мышления.
У всех поголовно. Никто не избежал воздействия педагогики, взращённой идеалистической психологией. Она оказалась пятой колонной, исподволь разрушающей мощную страну.

Сегодня мы, в массе, народ безнравственных и бездарных дураков, имеющих аттестаты, дипломы, научные звания, квалификационные категории.
Я знала, что процесс идиотизации народа зашёл уже далеко. Но, не думала, что настолько далеко.
Очень может быть, что мирными усилиями Россию уже не спасти. Но и революцию устраивать некому.


Что можно сделать чисто практически? Будь такое желание:

А. Развивать детей. Растить народ с другим менталитетом.

Необходимо разрабатывать у детей все три сигнала. Как это делать?
По опыту говорю. Лучше всего подходит поэзия, стихи.

Начинается работа с формы, со слова. Грамотное прочтение слов, правильные ударения, чистое произношение, ритм. Умением правильно ставить знаки препинания, правильно читать строчки. Дети читают стихи, часто, ставя точку в конце каждой строчки, независимо от предложения.

Параллельно с формой, идёт работа над содержанием – образами. Глубокое понимание того, о чём читаешь. Осмысление каждой фразы. Надо читать не слова, а мысли. А для этого надо учиться мыслить. Вытаскивать из памяти, представлять похожие образы, они вызовут нужные эмоции.

Третья параллель – тончайшие эмоции по поводу мыслей, которые произносишь словами.

Работа над всеми тремя сигналами должна происходить в комплексе, органично, как в жизни. Надо навсегда забыть школьное – «Читай с выражением»! Это грубейшая ошибка, ориентирование ребёнка на формальное, бездуховное прочтение текста – без понимания, без чувства.

Если работа происходит органично, дети с удовольствием работают даже над очень сложными, не по возрасту - стихами. Им очень нравится поэзия. А в пятом классе понять и полюбить сонеты Шекспира – это, извините, много значит.
Что будет понимать такой ребёнок в 11? У него развивается мышление, высшие чувства, грамотная речь. Культура.

За десять лет органичного развития – из ребёнка можно сделать гения… надо только помнить, что талант закладывается ещё раньше – это то, чем ребёнок всерьёз увлёкся до школы. Сегодняшняя же школа детей превращает в грамотные посредственности. Без нравственности и умения мыслить.

В СССР было целое поколение людей, чьи мозги были развиты достаточно органично – военные дети, шестидесятники. Война не дала педагогике искалечить им мозги. Отсюда и мощнейший рывок в Культуре, Искусстве, Науке, в технологиях. Космос, АЭС, заводы – гиганты, поднятие целины. Мощная страна, во многом, самая развитая в мире.
Красивое было поколение.


Б. Изменить взрослых, у которых отсутствует мышление и высшие чувства – нельзя.
Если только в одиночную камеру надолго посадить.
Те примеры мерзости, о которых можно прочитать на форуме… и, которые называются искусством. Это никакое не искусство. Искусство не может быть не эстетичным и безнравственным. И то, и другое диктуются самой природой человека.
Мораль - условна для каждого общества. А нравственность – универсальна для всех. Гомосексуализм безнравственен, потому что единственная цель у живой природы - продолжение рода, популяции. Гомосексуализм против природы, растление малолетних - против природы. А половой акт на сцене – уродлив. Художники, блин, несущие эстетику в массы.

Но, обвинять этих горе – художников, в общем-то, и не стоит. Они выполняют социальный заказ. Надо зрителю такое – они выдают такое. Понадобится высокое искусство, быстро найдутся настоящие художники.
Сегодняшние настоящими уже не станут. Душу можно убить только один раз. Образы мерзости в памяти записаны, стереть их уже не удастся. Единожды став подлецом и предателем, можешь забыть о чести. А эти предали искусство, свои души… продались за копейки.

Народу - собственный уровень повышать надо. Образы остаются в памяти и сравниваются. Мы увидели высокохудожественное произведение. После него - низкая пошлятина будет противна нашей душе.

в. Как я поняла, на форуме много мыслящих людей. Таким людям надо знать: Мыслящий человек – обязательно материалист. Не по убеждениям, по сути. Убеждения могут быть любыми.
Рассудочный – развитый через доминанту лобных долей, обязательно идеалист.

Мыслящий может понять идеалиста, но не может согласиться с его мировоззрением. А вот идеалист не может понять человека с мировоззрением адекватным реальности – чисто физиологически. У него не развито то, чем можно понять. Он, конечно, не виноват, его так воспитали… но, погибающей России от этого не легче.

Я пыталась спорить с рассудочными... у них нормальная логика не срабатывает. Всего три раздела коры, ответственных за разум. Сколько разделов надо развивать?
Десять лет объясняю - ещё никому не объяснила.


И последнее. Образ, сигнальные системы, материализм – идеализм… - это всё научные факты.
Научно никто не доказывал, что у русского народа недоразвиты эмоционально – образные разделы коры.
А кто будет доказывать, если с точки зрения науки их и не надо развивать? Если учёные не понимают, не слышат – о чём им говоришь? А Культура, которая и должна беспокоиться о духовности, выдаёт такую мерзость, что хочется бежать из этой страны?


Самые лучшие, умные, талантливые представители человечества в обязательном порядке имели и имеют органичное развитие мозга. Дети рождаются потенциально талантливыми. От природы в нас заложено лучшее. Худшему мы учимся. Мерзавец воспитает мерзавца, дурак - дурака.
Лично моё мнение, - можно построить справедливое общество. Коммунизм - не коммунизм... общество красивых, умных, творческих людей... теоретически, можно.
А на практике - прогрессирующий дебилизм. Не только в России. Везде. Мы же впереди планеты всей - благодаря всеобщему среднему образованию, организованному по единому принципу. Калечили мозги сразу всем, под копирку.


В общем, господа – товарищи, – нет у нас Науки, которая может объяснить, - что произошло со страной и почему. Тем более, попытаться что-то исправить. Нет у нас Культуры. И нет правительства, озабоченного судьбой страны. Народ предан и брошен. Нам надеяться не на кого.

Так что, спасение утопающих – дело рук самих утопающих.



Если не поняли, я не виновата. Проще объяснить не могу.

Морозова Т. В.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#2 » admin

Спасибо, уважаемая Морозова Т.В.
Очень интересно.
Кто внимательно читает наш форум, тот уже понял, что наш форум именно к этому и подходил уже многократно с разных сторон. Кирюшин, Казиник, Амонашвили,... их наработки отлично ложатся на ваши размышления. Очень хорошо вы разложили
по полочкам важнейшие вопросы, такого еще не было в гойском секторе.
Да вы и сами подтверждаете эти выводы. Человек с развитыми связями между полушариями мозга грамотно пишет, ясно мыслит, понятно выражает свои мысли.

Мы поставим этот пост в путеводители по разделам "Образование", "Детство (Маме, папе, бабушкам)", "Искусство. Культурка. Кинцо". Да и другие разделы он отлично дополнит как базис. С одной стороны становится понятно,как именно с нами работают умные и хитрые Карабасы-Барабасы. С другой стороны становится понятно, что конкретно надо делать, чтобы этому противостоять.
Спасибо, золотой пост. Пишите ещё.

Может у вас есть ЖЖ?, хотелось бы вас почитать поподробней, напишите в личку.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#3 » morehodsimbad

eMTiVi писал(а):Если не поняли, я не виновата. Проще объяснить не могу.
Но стремиться к простоте надо!

Согласен с adminом в том, что даже на этом форуме долбоебы далеко не редкость, а вот ваша работа несомненно имеет ценность и этой теме стоит уделить внимание даже людям не имеющим прямого отношения к сфере искусства и культуры.

Но позволю себе несколько замечаний. Надеюсь, вы не оставите их без внимания и ответите на мои вопросы.

1. Я совершенно не понял из вашей статьи, но и раньше особо не понимал что же такое - третья сигнальная система. Возможно это из-за того, что чего-то не понимаю в первых двух. Вы уж простите нас долбоебов, но и мы не всегда виноваты, что наши сигнальные системы как-то негармонично взаимодействуют.

2. Вот вы принизили "слово" - хотя возможно вы его не принижали, а мне так показалось из-за моего искаженного представления о нем. Но как говорится: вначале было слово.
И к этому вопросу следующий:

3. Как вы соотносите свое исследование с работами Гаряева Петра Петровича http://www.wavegenetic.ru/ru/

Вообще, как мне кажется, если Лингвистико-Волновая Генетика найдет себе большее подтверждение и это знание прорвется в другие круги, то мягко говоря, будет тотальный шок (в хорошем понимании). Тут даже Холмс со своей генетикой будет тихонечко отдыхать в сторонке. Также кто-нибудь из философов, если сегодня такие еще существуют в природе, как-нибудь пытались осмыслить теорию Гаряева?

4. (Дополнительно) По поводу Станиславского несколько слов. Станиславский не столько был открывателем, сколько систематизатором. Никак его не хочу принизить. Просто долбоебы (в т.ч. и я), которые даже читали его труды, не осознают откуда истоки. Отвечаю, что где-то мне попадалось высказывание у какого-то религиозного автора начала 1-го тысячелетия тождественное театральному приему: физические действия рождают эмоции. Или например, в театральных училищах многие (или даже все!) кому преподают его систему, совершенно не знакомы с князем Сергеем Михайловичем Волконским и его книгами: "Выразительный человек" и "Выразительное слово", которые с 1913 года не переиздавались!!!
Не могу не привести тут изречение Станиславского по поводу системы станиславского: Гению не нужна система - гений сам система!

5. Название вашей статьи не отражает содержание.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#4 » eMTiVi

1. Третья система не сигнальная. (Хотя, природа мозга рефлекторная и в лимбической системе тоже).
Я бы сказала, что третья система определяющая, руководящая. По аналогии – «материнская плата».

Вообще, по справедливости, её надо считать нулевой, исходной.
Лимбическая система – это древняя и древнейшая кора, которая была до образования новой коры. Соответственно, были животные, у которых развилась эта кора. И эти животные умели чувствовать. А, значит, у них было и эго – момент самосознания и выделения себя из природы.
Вот и вопрос – что такое наше Я и где находится? Но, уж точно не в лобных долях

Моё предположение, - что ЭМОЦИИ можно рассматривать, как сигнал. Эволюция, похоже, экспериментировала с эмоциональным познанием реальности.
Этот вариант оказался недостаточно эффективен для выживания. Пока будешь прислушиваться к эмоциям, тебя уже съедят. Но такие возможности у животных и человека есть.

Мой личный опыт эмпатии – это очень субъективно. Но я ничего не анализирую на основании только собственного опыта. И слова «эмпатия» или «шестое чувство» не я придумала. И экстрасенсы существуют помимо меня.
Эмоциональное восприятие и воздействие, видимо, пытались изучать в СССР… без результата. Но, если и можно говорить о чтении мысли, то, скорее, о чтении эмоций.
Эмоции же рефлекторно связаны с образами, а те со словами. Почувствовав чужие эмоции, можно дойти до понимания не только мысле - образов, но и их словесного выражения. В моей жизненной практике были такие случаи.
(Читать же мысле - образы нельзя. Маленькая мыслишка задействует половину коры. Прочитай миллионы образов)

В этом случае, эмоцию можно рассматривать, как сигнал. Мы не видим, что человек расстроен. Т.е. образа расстроенного человека нет. Но мы чувствуем, - что-то не так.
Такая версия не подтверждена научно, поэтому, я на ней не настаиваю. Но, поскольку я пытаюсь разобраться в реальной психике человека, вне того, что думают и знают о ней люди, называющие себя учёными… этот момент нельзя игнорировать.

Грубая схема заключается в следующем: Из лимбической системы выходят два круга внимания. (Это из учебника по физиологии в моём переложении). Круг непроизвольного внимания захватывает эмоции и первую сигнальную систему. А круг произвольного внимания идёт через ретикулярную формацию… что и определяет его волю… и лобные доли.

Другими словами, лимбическая система работает с корой большого мозга - с сигнальными системами - двумя видами внимания. Ретикулярная формация может силой направить внимание. А возможность волевого управления непроизвольным вниманием отсутствует. Но оставлять его бесконтрольным нельзя… поэтому, непроизвольным вниманием, тонко и мягко, руководят эмоции.

А эмоции очень близко к нашему «Я», согласитесь. Душа.
При этом, «Я» и «Душа» - могут расходиться. Я произвольного круга внимания - решает вопрос холодно - рассудочно, рационально. А душа болит – «Не хочу». И к душе лучше прислушаться, искать другое решение вопроса. Иначе, душа просто жить не захочет.

Может, это возможно потому что «Я» и «душа» - разные разделы мозга? Что лимбическая система тоже имеет два уровня – древняя и древнейшая кора? «Я» относится к древнейшей, а эмоции к древней?
Без науки в этом не разобраться. А наука с первой сигнальной разобраться не может.

Сигнальные же системы – это два мощнейших компьютера. Их информация становится разумной только при присутствии нашего Эго, направившего импульсы внимания.

2. Вот вы принизили "слово" - хотя возможно вы его не принижали, а мне так показалось из-за моего искаженного представления о нем. Но как говорится: вначале было слово.
У нас два глаза, два уха, две руки, две ноги…
Принижу ли я правую руку, если скажу, что левая так же важна, как и правая?
Это ситуация вроде той, как если бы ВЫ – всё человечество – решили, что если у вас есть «правая» рука, то «левая» вам не нужна. И напрочь забыли о её существовании.
Не иметь понятия о мозге, который живёт реальной жизнью! Заменить его суррогатом символов!

Слово – замечательная программа нашего мозга. Но, вы хотели бы жить в мире пустоты, где вообще нет образов? Читала об эксперименте – не помню где, то ли в жизни, то ли в фантастике…

Человеку закрывают глаза, уши… никаких запахов… помещают в солёную воду температуры тела. Т.е. пытаются полностью изолировать сенсорные ощущения.

Как думаете, сколько времени человек может пробыть в таком состоянии не сойдя с сума или не впав в кому? Помогут ли ему слова? Скорее, можно спастись, уйдя в образный мир воспоминаний. Но, это, наверное, и есть Кома.
3. Как вы соотносите свое исследование с работами Гаряева Петра Петровича http://www.wavegenetic.ru/ru/
Никак. Не читала. Посмотрю. Но я заранее скептически отношусь к подобным вещам. Я стою на жесточайших материалистических позициях. Обожаю хорошую фантастику… но, не в жизни. Фантастика тем и хороша, что чётко разграничивает правду и фантазии.
4. По поводу Станиславского несколько слов. Станиславский не столько был открывателем, сколько систематизатором. Никак его не хочу принизить. Просто долбоебы (в т.ч. и я), которые даже читали его труды, не осознают откуда истоки.
Станиславский был гений. Я вот больше десяти лет ору в интернете – «Люди, вы забыли про образ»! А меня почти никто не слышит.
Я – всю жизнь работала по законам «Системы» Станиславского. Но, слава богу, наконец, допёрла до понимания его учения. А, театралы, профессионалы… с самомнением и гонором учёных… вытворяют на профессиональной сцене такое, что Станиславского бы инфаркт хватил. Они же его именем прикрываются.

Константин Сергеевич был мыслителем. Он ничего не придумывал. Он анализировал наиболее удачный театральный опыт, осмысливал природные законы человеческого мозга.
Дойти ещё до Павлова до физиологических открытий - до сути первой сигнальной системы, до сути образа! До сути взаимоотношений сигналов! Это каким гигантом мысли надо быть.
Павлов – то к образу пришёл, потому Станиславский это уже открыл. Поэтому, у Павлова и были мысли организовать совместные исследования со Станиславским. И если бы не вмешались психологи…

Людям, не имеющим театрального образования и режиссёрского опыта, сложно понять, Но система Станиславского и открытие Павлова - вместе – делают полным - набор пазликов. Без учения Станиславского трудно понять открытие Павлова. А без понимания физиологии – сложно понять Станиславского. Причём, предварительно, надо дойти до понимания, поднять вопросы в собственном мозге. Я, например, попыталась разобраться в физиологии подсознания.
Хрен бы я разобралась, не зная теории и не имея многолетней театральной работы с детьми. Сам Станиславский пришёл к ясному пониманию того, что он делал интуитивно – подсознательно, после открытия Павлова.
И всё. Его работа в театре накрылась. Они не поняли.

Всё элементарно: Надо уравновесить сигнальные системы. Недоразвитую подтянуть, доминирующую погасить, не включенную – включить. И только. «Гений же сам система» - потому что его мозг с детства был поставлен и развит органично. Это сама природа, понимаете? Станиславский не придумывал, как учёные - психологи, а открывал законы природы, используя накопленный опыт человечества и свои мозги.

Я, кстати, научилась "уравновешивать". Правда, только у детей. И далеко не у всех. У многих отсутствует первоначальная, дошкольная база. Когда ребёнку книжки читают, песенки с ним поют, разговаривают, а не только командуют - "сидеть", "стоять", "фу"!
Т.е. если имеется то, что можно развивать – развить, при желании ребёнка, не сложно. А если такого развития не было... бесполезно пытаться уже в четвёртом - пятом классе.

В прошлом году я детёныша в театральный институт закинула. За год переставила ему мозг на органику. Считайте с ноля. Они к 11 классу сейчас все рассудочные.
Но, у него были потенциальные данные - это самое детское развитие. Мама заложила или бабушка. В деревне рос. Было с чем работать и было желание работать. С его стороны.
Для меня - то это не работа, а кайф.
5. Название вашей статьи не отражает содержание.
Спорить не буду. Но, вообще-то, русский народ погибает именно из-за того, что ему неправильно "поставили" мозги.
По этой же причине - неорганичного развития мозга, - погибает не только русский народ.
Вот, почту просматриваю... письмо... интересные факты.
«В Германии в 2011 году из традиционных семей было отобрано 38500 детей и отдано однополым парам».
А в США полицейские могут остановить любого человека и, под предлогом подозрения на хранение наркотиков, обыскать его, раздев до нижнего белья. А то и внутренний обыск провести. Анально - генитальный.
Если это на самом деле так... то мы находимся ещё и в лучшем психическом состоянии.


Что касается "проще"... можно попробовать на детсадовском уровне. Но, пятиклассники прекрасно понимают такой уровень. Быстро учатся переходить на ведущую роль той или иной системы.
Правда, одна девочка попыталась объяснить дома - что такое ассоциативное мышление. Её не поняли.
Может, вы и правы... взрослым нужен уровень объяснений, как для младшей, детсадовской группы?
Шутка!

Таких взрослых не переделать. Высшую математику невозможно понять, если усвоил только арифметику.
Но сегодняшний процесс ещё хуже. Их, после "арифметики", минуя "алгебру", сразу в "высшую математику" кидают. И они себя такими умными чувствуют... попробуй им объяснить, что ни в зуб ногой... они тебя за дурака считают.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#5 » eMTiVi

Спасибо за отзыв. Но, надо было объяснить - как писать в личку администратору. Я не знаю, не приходилось.

Уже больше десяти лет пишу где только можно. Но тема у меня одна, потому что важнее, на мой взгляд, сегодня ничего нет. По логину eMTiVi можно найти много чего. Есть статьи на Правдинформ, своя страница в Прозе ру...
http://www.proza.ru/2013/04/13/231

Вот интересно. Недавно написала на Форум движения за возрождение отечественной науки.
Пост, научный отзыв на пост и мой ответ.

http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,2376.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,2381.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,2394.0.html

Полюбопытствуйте, что думают учёные на эту тему. Это стандартное мнение.

Я не утверждаю, что являюсь великим гением. Но знания и тридцатилетний опыт - чего - то значат?

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#6 » скептик

Ретикулярная формация может силой направить внимание.

Канцеляризмы, понимают только иверопсихологи.
Жаль, что ничего не понятно. Чувствую, что тут что-то важное, а что - не понять. Извините, я тоже ДЛБ. Как и большинство здесь обитающих.

Наверное вы сделали пролаз. Но будет тупик, это точно. Потому, что вы изначально стали рассматривать человечетво для своих выводов, как единое целое. Что не корректно. В тоге выводы будут неверными. Потому, что нет универсального человека. Есть 2 генетически разных породы человеков, они совершенно разные по происхождению. И свойства у них разные.
И, по хорошему, надо писать 2 параллельные диссертации о разных человековетках. Новосёлов тоже зашел в тупик по этой причине.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#7 » eMTiVi

скептик писал(а):Ретикулярная формация может силой направить внимание.

Канцеляризмы, понимают только иверопсихологи.
Жаль, что ничего не понятно. Чувствую, что тут что-то важное, а что - не понять. Извините, я тоже ДЛБ. Как и большинство здесь обитающих.

Наверное вы сделали пролаз. Но будет тупик, это точно. Потому, что вы изначально стали рассматривать человечетво для своих выводов, как единое целое. Что не корректно. В тоге выводы будут неверными. Потому, что нет универсального человека. Есть 2 разных породы Ретикулярная формация это коммутатор мозга. Там совмещаются разные сигналы. И она устойчиво направляет внимание. Если вы заставляете себя читать учебник, хотя вам не интересно... это и есть работа ретикулярной формации.
В данном случае - это не канцеляризм, а физиологический термин.

Что непонятно? Об образе вы что-то, но знаете. Что есть эмоция, в курсе. О слове тем более.
Что из этого не надо развивать у ребёнка?


Не специалистам не обязательно во всё это вникать. Но, знать главное, надо. А главное, - что образ, слово и эмоция - это три части из которых состоит целое - человеческий разум.
Если они развиваются через круг произвольного внимания, получается один человек.
Если развитие идёт через круг непроизвольного внимания - другой.
В этом случае и получаются две породы людей. Посмотрите фильм " Не думай про белых обезьян".

А что должно быть по природе? А по природе вы должны уметь работать и произвольным вниманием, и непроизвольным. Читать произвольно, а думать непроизвольно. В этом случае, все три сигнала развиваются равномерно - уравновешенно. Т.е мозг будет органичным - думающим, с нормальными человеческими чувствами. Даже если образование не очень высокое... будет нормальный, работящий, хороший человек. А на таких людях государства и держатся.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#8 » доктор К

Вот, к примеру, ребенок 6-7л не усидчивый (когда дело не интересное). Не может сосредоточиться. Не может собрать внимание, отвлекается.
Как это объяснить вашей троицей? Где плотина? Как ее прорвать?
И что конкретно делать?

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#9 » eMTiVi

Непроизвольное внимание дано млекопитающим от природы. В основе, это называется - ориентировочный рефлекс. Люди до сих пор мгновенно реагируют на малейшее движение. В то время как лягушки, если не ошибаюсь, видят реальность только во время движения.

Непроизвольное внимание - великая вещь, позволившая животным выжить и развиться до человеческого разума. Но у детей непроизвольное внимание считается недостатком и всячески искореняется. Маленьких детей, как можно раньше стараются перевести на слово и произвольное внимание. Чтобы дети, как взрослые, сидели спокойно, не шумели, делали, что нужно, не отвлекались. А если ещё и читать научился в три года! Так, вообще, гений.

Но, что такое первая сигнальная и непроизвольное внимание? Мы идём по улице и просто глазем. При этом, не напрягаясь, не пытаясь запомнить... запоминаем всё, на что обратилось непроизвольное внимание. Смотрим интересный фильм, читаем интересную книгу, слушаем интересную лекцию... НЕ СТАРАЕМСЯ ЗАПОМНИТЬ! Но, можем в деталях, с психологическим объяснением характеров и взаимоотношений, пересказать фильм или книгу, понять глубину лекции.

Когда человек работает непроизвольным вниманием, у него скоординированы все разделы мозга. Подключена информация того, что называется подсознанием - информация , которую мы, опять же, получили непроизвольно, поэтому не связали со словами.
Мельком что-то увидели, прочитали, услышали... и пошли дальше. А непроизвольно она записалась. И такой информации в мозге - наверное, процентов девяносто. Остальные десять - сознание. Особенно, у детей, мозг которых в первые годы жизни - усваивает базовую информацию о жизни, связывает реальность с абстрактными понятиями слов, цифр и т.д.
Поэтому, и талант закладывается в эти годы. Ребёнок не анализирует, он впитывает и понимает всё на уровне образов. Непосредственную жизнь без корректирующего воздействия слов, которые обязательно субъективны. Ребёнок наблюдает, как папа возится с машиной, как брата не оторвать от книги, как репетирует на сцене мама... ему это нравится это становится положительными образами в его подсознании, он, опять же, непроизвольно, получает какую-то информацию о человеческой деятельности.
Чего же удивительного, что, впоследствии, человек любит машины, хочет стать артистом и увлекается книгами?
Замените всё это на пиво, скандалы родителей и агрессию брата.... и скажите, каким вырастет ребёнок.


Основной компьютер человеческого мозга, который мгновенно перелопачивает пласты информации, анализируя реальность - первая сигнальная система.
Хранилище долговременной информации - ассоциативная кора. ПРОИЗВОЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ В НЕЙ НЕ РАБОТАЕТ!
Сама она работает рефлекторно - ассоциативно. Внесознательная работа мозга. Найди и соедини миллионы нейронов в логическую цепь. Всю жизнь будешь искать. А ассоциативная кора... да ещё и с помощью слов... делает такие вещи в доли секунды.

С первой сигнальной системой надо уметь работать. Это мозг, который работает самостоятельно. Подключился к ней, её информация стала сознательной. Не подключился - она сама работает, анализирует, делает выводы. С выводами пробивается на уровень сознания. А мы говорим - интуиция.

Мысли приходят непроизвольно! А детей учат работать произвольным вниманием и всячески останавливают непроизвольное.
И, в то время, когда детёныш должен бешеными темпами впитывать реальный мир, его учат быть "культурным". Не бегай, не делай, не трогай, ручки испачкаешь, ходить не умеешь, упал, костюмчик порвал. Нельзя... не отвлекайся... не задавай глупых вопросов.

Первая сигнальная всё - равно развивается. Непроизвольное внимание остановить невозможно. Но она развивается как у животных, самостоятельно. А её надо подталкивать, заинтересовывать, стимулировать. Ругать, наказать, объяснить. С ней надо работать образами и эмоциями. Мы же, преимущественно, умеем только командовать детьми. И работаем с первой сигнальной даже младенца - словами.

То, что слова - не страшно. У меня кошки не знают "кис - кис и брысь". Я с ними общаюсь именно словами. И они меня прекрасно понимают, потому что я всегда имею в виду конкретные образы и проявляю эмоции. Но, большинство взрослых сегодня - холодно -официальны даже. Сходите в школу, послушайте в коридоре - какими железобетонными голосами разговаривают педагоги на уроке. Да и после
Это же не люди... это ходячие компьютеры.


Что получается: образы и эмоции у ребёнка развиваются сами, непроизвольно. Видим, слышим, подмечаем. Фильмы - передачи смотрим, рекламу. Родители воспитывают, но через второй сигнал, поэтому, их нотации понимаем, запоминаем, но жить по их правилам не хотим. Мы хотим жить, как нравится нашей эмоционально - образной части мозга, которая недалеко ушла от пещерного уровня. Никто же не развивал.
Через лобные доли мы учимся, получаем образование. Но, внутреннюю, дикарско - пещерную сущность они не затрагивают. Культура только внешняя. Вот и получаются формально культурные дикари.


Мы - русские потому и считались всегда духовной нацией, что у нас вот эта непроизвольная духовность сильна. Интересно, увлечены или чего-то хотим - горы сдвигаем, подвиги совершаем, гениальные открытия делаем.
Эмоции повели.
Произвольно же нас, частенько, не заставишь встать с дивана и пойти мусор вынести.

Произвольное внимание должно развиваться не насилием, а органично. Потому что я понимаю, что это надо, даже если не хочется. ПОНИМАЮ! Сам решаю, что надо. А не заставляют репрессиями.
К тому же, произвольное внимание физически тяжёлый процесс. Приучать ребёнка надо потихоньку, а не привести в школу и усадить за парту на четыре часа.

Мозг - это не просто. А если ещё и помощи специалистов нет, если теории нет... Если в народе традиционно приняты методы работы с детьми, которые нарушают органику мозга ребёнка.... и эти методы передаются из поколение в поколение...

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#10 » eMTiVi

доктор К писал(а):Вот, к примеру, ребенок 6-7л не усидчивый (когда дело не интересное). Не может сосредоточиться. Не может собрать внимание, отвлекается.
Как это объяснить вашей троицей? Где плотина? Как ее прорвать?
И что конкретно делать?
Не ответила, что делать?

Педагогов с работы выгонять.

Вы сами сказали, не усидчивый, когда не интересно. Конкретные способы я вам не могу подсказать... ищите сами. Это творческий процесс, и с каждым ребёнком индивидуальные способы развития.

Попробуйте поиграть. На спор, вы или малыш дольше удержит произвольное внимание... но, не больше десяти - пятнадцати минут. Выиграл - его приз.

Объясните ему про произвольное и непроизвольное внимание... про сигнальные системы, если сами поняли. Дети это всё усваивают быстро. А сознательное развитие собственного мозга - это не вслепую брести. И помните, что дети - умные. Они умнее взрослых, хотя и меньше опыта. Потому что они думают, размышляют. Поговорите с ребёнком, выясните его мнение, насчёт того, что он отвлекается и как с этим справиться?

Вообще-то это работа педагога.
Сначала произвольное внимание, - надо войти в работу.
Потом, непроизвольное - заинтересовать, увлечь.
А потом стимулировать работу, переводя мозги детей на то, что в психологии называется послепроизвольным вниманием. Как? Это когда дети уже сами работают. Перед ними поставлена задача и они её решают.

А если нет помощи учителя... научите ребёнка заинтересовываться материалом.

Надо понять: Родителям и детям приходится бороться с педагогическими принципами.
Или педагоги сломают ребёнка и вас, или вы, вместе с педагогами будете давить ребёнка.
Работайте с ним, развивайте мышление, запишите в спортивную секцию. И пусть учится на тройки, но сбережёт свою психику, а не станет педагогической марионеткой. Он и сам знает, что учиться надо.

Не бойтесь, настаивайте только на необходимом минимуме и сами развивайте малыша - его мышление, его личность. Разговаривайте на абсолютно все темы, обсуждайте, спорьте. Если мозги будут, он всё догонит и умнее других станет.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#11 » скептик

Читал про эксперименты с однояйцевыми близнецами. Однояйцевые близнецы происходят из одной яйцеклетки, их генетический материал полностью идентичен. Они как один человек, только двое. У них всё совершенно одинаковое.
Их воспитывали отдельно в разных условиях. Опыты показали, что личность взрослого человека на 60% задаётся генетически, и на 40% воспитанием.
Другие пишут " На рост грудного ребёнка наследственность влияет лишь на 30%. Остальные 70% зависят от влияния окружающей среды. Однако в школьные годы рост ребёнка на 70% зависит от наследственности и только на 30% от внешних факторов."
Получается, что очень трудно сделать из долбоёба человека. В раннем детстве еще можно.
В школе уже не получится.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#12 » eMTiVi

скептик писал(а):Читал про эксперименты с однояйцевыми близнецами. Однояйцевые близнецы происходят из одной яйцеклетки, их генетический материал полностью идентичен. Они как один человек, только двое. У них всё совершенно одинаковое.
Их воспитывали отдельно в разных условиях. Опыты показали, что личность взрослого человека на 60% задаётся генетически, и на 40% воспитанием.
Другие пишут " На рост грудного ребёнка наследственность влияет лишь на 30%. Остальные 70% зависят от влияния окружающей среды. Однако в школьные годы рост ребёнка на 70% зависит от наследственности и только на 30% от внешних факторов."
Получается, что очень трудно сделать из долбоёба человека. В раннем детстве еще можно.
В школе уже не получится.
Разумеется, генетика человека фактор серьёзный.
Если сравнивать европейского человека и австралийского аборигена... то, наверное, различия будут. И лично я не взялась бы доводить до таланта такого аборигена или представителя другого закрытого социума.

Но, если взять конкретно русский народ... за всё время его существования, мы, по идее, уже все родственники. Правда, очень дальние.
Мелкие, генетические отличия, определяющие форму носа или строение костей... это индивидуальные особенности, не влияющие на факт того, что все мы разумные люди.
Возможно... наверное... и индивидуальные особенности мозговых процессов передаются по наследству. Особенно то, что касается личности, характера.

Но я не стала бы ставить на генетику в вопросах развития разума. Как минимум, в российских условиях. Про аборигенов ничего не могу сказать.
И не стала бы доверять учёным... тем более генетикам. Психологи не знают - что такое разум, а это их специализация. Полагаете, генетики знают?

Сколько моментов генетического кода расшифровано? Цифру не помню, но очень мало. В этих условиях сравнивать разум и генетику... слишком смело. Учёные таких вещей не делают, они осторожны. А всякой псевдонаучной шушере стоит ли доверять?

К тому же, скажите, где генетика, а где умение... УМЕНИЕ... работать с образом и словом?

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#13 » morehodsimbad

скептик писал(а): Жаль, что ничего не понятно. Чувствую, что тут что-то важное, а что - не понять. Извините, я тоже ДЛБ. Как и большинство здесь обитающих.
Да.
скептик писал(а):Есть 2 генетически разных породы человеков, они совершенно разные по происхождению. И свойства у них разные.
За несколько лет работы кафедры иверологии, форума Узнай Правду и других ресурсов, то что существуют две принципиально разные породы человеков - это для нас многократно научно подтвержденный факт! Народности, этносы, расы - это вторично по отношению к двум породам: гоям и иверам.

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#14 » morehodsimbad

eMTiVi писал(а):1. Третья система не сигнальная. (Хотя, природа мозга рефлекторная и в лимбической системе тоже).
Я бы сказала, что третья система определяющая, руководящая. По аналогии – «материнская плата»...
Хорошо и грамотно написано. Но долбоебам не понять! Лично я вообще не могу за что-то зацепиться в понимании третьей сигнальной (или не сигнальной) системе. Это тем более печально, что я совершенно уверен в ее существовании, если бы ее не было, то человек был бы другим. Но все что пишут об этом - это слепому дают потрогать только хобот слона.
eMTiVi писал(а):Принижу ли я правую руку, если скажу, что левая так же важна, как и правая?
Не знаю, но я правша.
А вот что такое знают раввины, когда придают первостепенное значение буквам?
eMTiVi писал(а):http://www.wavegenetic.ru/ru/
Никак. Не читала. Посмотрю. Но я заранее скептически отношусь к подобным вещам. Я стою на жесточайших материалистических позициях. Обожаю хорошую фантастику… но, не в жизни. Фантастика тем и хороша, что чётко разграничивает правду и фантазии.
Жесточайший материализм - это далеко не всегда объективная реальность или действительность, прежде всего от ограниченности наших органов чувств. Вы наверняка сталкивались с явлениями, которые нельзя объяснить никаким материализмом. Но вопрос тут в другом. Я признаться, сам мало понимаю в теории Гаряева - у меня недостаточная для этого база знаний. Но вот физические опыты, которые он описал: впечатляют и дают много образов для полета фантазии. И здесь потому и вспомнил про Лингвистико-Волновую Генетику, что это считай единственное физическое объективное экспериментальное доказательство (или факт) существования некой третьей сигнальной (или не сигнальной) системы в человеке! Остальные доказательства или описания третьей сигнальной (или не сигнальной) системы в человеке - это или сумбурно-субъективные фантазии человека о самом себе или терминологическо-академический бред.
Как-то так.
eMTiVi писал(а):Но система Станиславского и открытие Павлова - вместе – делают полным - набор пазликов.
Да, для более менее глубокого понимания нужно быть специалистом в разных областях науки, как гуманитарных, так и технических. Крайне редко встречаются люди всесторонне образованные. Для нас долбоебов вопрос даже не в том, какое расположение пазлов, а из каких палзов состоит картина и где их искать. Чувства целого совершенно нет.
eMTiVi писал(а):Может, вы и правы... взрослым нужен уровень объяснений, как для младшей, детсадовской группы?
Шутка!
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно!

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#15 » morehodsimbad

скептик писал(а):На рост грудного ребёнка наследственность влияет лишь на 30%. Остальные 70% зависят от влияния окружающей среды. Однако в школьные годы рост ребёнка на 70% зависит от наследственности и только на 30% от внешних факторов..
Название этой темы переименовали в "Человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский."
70% и 30% - это очень спорно! Вы тут обратили внимание на две человеческие породы. Так вот! По моим наблюдениям, а также проанализировав что мы тут пишем, одно из главных отличий гоев и иверов как раз и заключается в том: что их в большей степени определяет как человеков (в высоком понимании этого слова) - генетика или воспитание!?
Иверы легче поддаются воспитанию, гои гораздо труднее. Из этого много следует, но сразу выводы я бы не делал...

Re: Правда о том, почему погибает Российский народ.

#16 » eMTiVi

Лично я вообще не могу за что-то зацепиться в понимании третьей сигнальной (или не сигнальной) системе. Это тем более печально, что я совершенно уверен в ее существовании
http://biofile.ru/chel/1972.html

Лимбическая система - это начало разума. Сначала древнейшая кора, потом древняя, потом новая, потом лобные доли. Этапы большого пути.


Но, на данном форуме бессмысленно всё это обсуждать. Кому нужен дилетантский уровень?
Это проблемы учёных - физиологов. Простых граждан, в принципе, не должны занимать такие вопросы.

Я залезла в тему, которую должны разрабатывать учёные, только потому, что специалист по ОБРАЗУ. Учёные, как бы ни были высокомерно - презрительны к дилетантам, плохо понимают - что такое образ и для чего нужен. Не входит в их образование режиссура.
В настоящее время хорошо известны связи между структурами мозга, организующие круги, имеющие свою функциональную специфику. К ним относится круг Пейпеса:

- гиппокамп
- сосцевидные тела
- передние ядра таламуса
- кора поясной извилины
- парагиппокампова извилина
- гиппокамп

Этот круг имеет отношение к памяти и процессам обучения.
Верю физиологам. Но, так же знаю, что обучение - это работа с образами и словами. А они находятся в первой и второй сигнальных системах коры большого мозга.
Где лимбическая, а где сигнальные системы?
Нет в лимбической системе места для памяти. Память находится в ассоциативных разделах коры большого мозга. Память - это миллионы нейронов с информацией... как по первому сигналу, так и по второму.

Но, всё встанет на место, если предположить, что, например, круг Пейпеса - это то, что мы воспринимаем, как собственное "Я". А с информацией сигнальных систем он работает двумя видами внимания.
Так, лимбическая система имеет отношение к регулированию уровня реакции автономной, соматической систем при эмоционально-мотивационной деятельности, регулированию уровня внимания, восприятия, воспроизведения эмоционально значимой информации. Лимбическая система определяет выбор и реализацию адаптационных форм поведения, динамику врожденных форм поведения, поддержание гомеостаза, генеративных процессов. Наконец, она обеспечивает создание эмоционального фона, формирование и реализацию процессов высшей нервной деятельности.
Не похоже на нашу личность, на Эго?

Но это только моя личная гипотеза крутого дилетанта. Я же не физиолог. Поэтому, в эти проблемы не лезу.


Какая нам, в принципе, разница, как работает компьютер? Пользователь должен уметь работать с программами, с клавиатурой. Этого достаточно. Будут проблемы, вызовем специалиста.

При работе с собственным мозгом мы должны знать "программы"... Уметь работать с образом или со словом. А где они осуществляются и как - нафиг нам это знать?
Достаточно сведений, что с образами, словами и эмоциями работают три раздела коры... что все три должны быть развиты. Нам в психике разбираться надо, а не в физиологии. Это учёные должны, наконец, разобраться - чем воображение отличается от фантазии в физиологическом плане. А мы должны уметь вообразить или нафантазировать.

И должны понять, что существует чудовищная проблема: учёные упустили понимание реальной психики. У них есть отдельные знания, которые не складываются в систему.
А всего то навсего, надо разобраться, что такое образ и как взаимодействуют сигналы.
Но система Станиславского и открытие Павлова - вместе – делают полным - набор пазликов.
Да, для более менее глубокого понимания нужно быть специалистом в разных областях науки, как гуманитарных, так и технических. Крайне редко встречаются люди всесторонне образованные. Для нас долбоебов вопрос даже не в том, какое расположение пазлов, а из каких палзов состоит картина и где их искать. Чувства целого совершенно нет. Крайне трудно разобраться в технической стороне без понимания целого... что именно мы разбираем, для чего предназначено, как должно работать. А физиологи именно это и делают. При сознательном или ошибочном вредительстве психологов.
Психологи, ведь, в голос твердят, что образ изучается... но база, фундамент современной науки Психологии основана на разумности слова. А это диктует направленность науки.
Вот и получается: Да, образ есть. Никто не спорит. Но слово главное.
А учение Станиславского, по сути, альтернативная психология... где рассматривается взаимодействие обоих сигналов и эмоции.


Образ - это совсем не сложно для понимания. Образы - это наш реальный мир. Настоящий, прошедший и предполагаемый будущий. Мы помним нашего ребёнка, когда он только родился, когда встал на ножки, когда стал болтать, потом пошёл в школу. Очень много образов сливаются в один обобщённый образ нашего ребёнка... когда мы знаем о нём сразу всё. И младенца, и студента. Так весь и остальной мир. Образное понимание усложняется по мере развития.
А слова обозначают, называют этот мир. Помогают лучше обрабатывать образную информацию.
Для того, чтобы наш разум был целым, должны быть и образы, и слова, и эмоции. Их развитие и взаимодействие. И всё... больше ничего не надо. Ну, тело, разве, ещё развивать, мышцы качать.


Но, учёным всего этого объяснить невозможно. И простым людям, в большинстве, тоже. Сложилось идеалистическое миропонимание, где слово - первично.
Миропонимание! Менталитет.
Отсюда и всяческие умозрительные идеи - начиная с религии. Сегодняшнее общество просто "повёрнуто" на потустороннем, эзотерическом и всяких рассудочных вывертах, не имеющих никакого отношения к реальности.
А вот что такое знают раввины, когда придают первостепенное значение буквам?
Опять же, рассудочные выверты рассудочного разума.

У евреев из-за религии или, скорее, из-за исторического неприятия этой нации людьми, сложилась определённая национальная психология, направленная на выживание.

У каждого народа есть традиционные методы воспитания детей. У русских, например, послушание, подчинение. А еврейский ребёнок должен стать умным, хитрым, чтобы выжить. И если умный и хитрый попадает в среду "послушных"...
Нам же, чтобы подчиняться, и умные не нужны... главное, чтобы начальник был. А умный или дурак - без разницы.
Жесточайший материализм - это далеко не всегда объективная реальность или действительность, прежде всего от ограниченности наших органов чувств. Вы наверняка сталкивались с явлениями, которые нельзя объяснить никаким материализмом.
За всю жизнь ни разу не встречалась ни с чем непознаваемым. Возможно, не повезло. Но, скорее, ничего такого в реальности и не существует.
Что касается наших чувств - это очень точные инструменты. Будь иначе, выживание было бы невозможно.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#17 » скептик

в школьные годы рост ребёнка на 70% зависит от наследственности и только на 30% от внешних факторов..
можно ли так сказать -

Генетика и наследственность это материнская плата с процессором. 70% успеха в социуме.
Вирусам почти не подвержена, кроме, разве, биоса. Биос как назвать?

Воспитание - это операционная система установленная на материнку. От нее зависит 30%.
Винда подвержена вирусам. Это часто и происходит при плохом воспитании.

???
Нам бы попроще , хочется понять и применять на практике. eMTiVi сложно пишет, и не расово. eMTiVi, а попроще можно? Наверняка можно подобрать простые аналогии для чайников. Чип, память, периферия, принтер, модем... И про дуальность человечества это обязательно, без этого никакой науки не получится.
"Пока люди, занимающиеся социальными науками, не станут изучать еврейства, до тех пор они не сварят ничего, кроме кошачьей похлебки" Дрюмон

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#18 » eMTiVi

скептик писал(а):в школьные годы рост ребёнка на 70% зависит от наследственности и только на 30% от внешних факторов..
можно ли так сказать -

Генетика и наследственность это материнская плата с процессором. 70% успеха в социуме.
Вирусам почти не подвержена, кроме, разве, биоса. Биос как назвать?

Воспитание - это операционная система установленная на материнку. От нее зависит 30%.
Винда подвержена вирусам. Это часто и происходит при плохом воспитании.

???
Нам бы попроще , хочется понять и применять на практике. eMTiVi сложно пишет, и не расово. eMTiVi, а попроще можно? Наверняка можно подобрать простые аналогии для чайников. Чип, память, периферия, принтер, модем... И про дуальность человечества это обязательно, без этого никакой науки не получится.
"Пока люди, занимающиеся социальными науками, не станут изучать еврейства, до тех пор они не сварят ничего, кроме кошачьей похлебки" Дрюмон Забудьте вы о генетике.
Умственно - отсталые это умственно отсталые. Наверное, там проблемы с генетикой. Но, потому что родители, скорее всего, пьяницы или наркоманы. От сегодняшних потребителей пива, энергетиков, гормональных лекарств и гемо - продуктов неизвестно кто будет рождаться.
Но, в этом случае, не генетика виновата, если ребёнка ещё в чреве травят.
Пару лет назад попадалось - Россия, по генетическому здоровью, на втором месте в мире.


Если дети не больные... то, в пределах нации, генетика людей должна быть примерно одинакова. За тысячи лет мы уже давно все перемешались, перероднились. В пределах одной нации, все здоровые дети обладают примерно одинаковыми возможностями.
Поэтому, оставьте такие вопросы учёным - генетикам.


То, что я объясняю, это совсем не сложно, поверьте.
Ну, вот смотрите, три части коры, от которых зависит разум. Ответьте - как, в каком соотношении должны быть развиты эти части?

Они должны быть уравновешены. Равновесие мозга, понимаете? Как на качелях - первый сигнал вместе с эмоциями - духовность - на одной стороне, второй сигнал (владение словом) на другой.

Если одна сторона качелей будет тяжелее, кататься не получится.
Вот вам и два типа людей: у одних перевешивают эмоционально - образные разделы , а у других - словесные.

Никаких особых, еврейских мозгов не бывает.
У всех чиновников - евреев, русских, американце - "качельки" не катаются. Они надёжно стоят на земле, потому что у них лобные доли слишком тяжёлые, а духовности и не видно. Все они эгоисты, лгуны и взяточники. Без стыда и совести.
Показывали как-то Гаагский суд... лица членов суда... сидят застывшие мумии, спокойные, равнодушные. Мимика нормального человека - живая. Мысли на лице отражаются, в глазах. А у этих - маски, ставшие их сущностью.

Противоположное состояние, когда перетягивают эмоционально - образные разделы коры.
Но в этом случае, лобные доли отстают. И произвольное внимание - воля - недостаточно сильная. Человек живой, эмоциональный, непосредственный... может быть очень талантлив, но спивается.


Всё это в том случае, когда хоть одна часть мозга активно развивается. Чаще же мы имеем примитивные мозги, но с преобладанием лобных долей.
Верующие, например.

Какие - то идиоты связали духовность и религию. Религию, которая засовывает мозг человека в трубу веры. Он видит только божественный свет впереди, контролируя мысли и чувства.

Говорят, воробьи не живут в клетках, они умирают. Мысли тоже не живут в клетках. Тем более, эмоции, душа. Это непроизвольное внимание. А религия контролирует, ограничивает, направляет мысли и чувства Особенно, мусульманство. Вы посмотрите, какая внутренняя дисциплина - несколько раз в день исполнять намаз.

Дисциплина - это произвольное внимание, это жизнь по правилам, по распорядку, как надо, как принято. Думать, как положено, говорить, как положено.
А эмоционально - образные разделы коры - живут как хотят, по собственным правилам. Плюют на условности, на порядок, на дисциплину. Им хочется - делают, не хочется - не делают.

Согласитесь, и жизнь по стойке смирно, от правила до правила...
И анархия "что хочу, то и ворочу"... - не являются теми мозгами, к которые надо развивать у детей.
А какие надо?
Органичные! Мозги, где три раздела коры развиты и работают в природном единстве.

Самыми умными людьми человечества кого можно назвать? Ну, наверное, очень больших писателей. Смотрите, как они замечательно владеют и словом, и образом, и эмоцией. При этом не являясь подлецами, бандитами, ворами, взяточниками...


Я несколько лет всё это обдумывала, а в прошлом году провела собственный эксперимент.
Взяла детей - пятиклассники и старшеклассники. Задача была - проверить на практике - можно ли в короткие сроки активировать все три системы и добиться органики.
Можно!
Хотя, и не у всех.

Каждая система работает по собственным физиологическим законам. Надо просто понимать, чувствовать органику мозга. Детям надо объяснить теоретически и показать на практике. А потом поработать над теми же стихами, чтобы отработать нужные рефлексы. Прямой и быстрый путь. И глаза сразу становятся, как у той мадонны... глубокие и красивые - зеркало души.

Но, это для развития таланта и для жизни в обществе хороших людей. Не для сегодняшней действительности.
Для того, чтобы быть успешным сегодня, надо развивать все системы, но лобные доли должны немножко преобладать. Такие мозги у умных евреев. Коли уж , вас так интересует еврейский вопрос.
Еврейская же нация в целом развивается ничуть не лучше, чем мы. Тот же акцент на лобные доли, та же недоразвитость эмоционально образных разделов.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#19 » eMTiVi

Продолжение.

Очень трудно вот так на словах объяснять жизненные образы.


Попробуйте, представить: Вы расслабились, развалились в кресле... музыка, бутылка пива...
Какими разделами мозга вы сейчас живёте?
Эмоционально - образными. Но, на очень низком, почти животном уровне. Мозг работает на слабой альфа - волне - от 7 - до 15 колебаний в секунду.

Звонок. Пришли друзья. За бутылочкой пива вы начинаете разговаривать. Обсуждаете события в Украине, к примеру... спорите. Или кто как сыграл на последнем футбольном матче. Т.е. вы разговариваете о конкретных жизненных процессах.

А как сейчас работает ваш мозг? Тот же альфа - сигнал, но более интенсивный.
Три раздела коры уравновешены. Но, на достаточно низком интеллектуальном уровне. На конкретно - бытовом.
А вот если вы будете обсуждать строение синхрофазотрона или проблемы современного образования... за той же бутылочкой пива... интеллектуальный уровень будет значительно выше... но, мозг так и останется в равновесии.

Тихо! Кто-то пришёл. Жена, блин! Всё, ребята, по домам, бутылки захватите.
Быстренько подтягиваетесь... наводите порядок... никакого пива вы не пили... и вообще, у вас крылышки за спиной...

Что сейчас с мозгом? Ещё равновесие, но системы активизировались. Особенно, лобные доли. Волновая активность близка к бета... 15 - 30 колебаний в секунду.


Вот это нормальная жизнь в быту. Мы все так живём. На уровне быта мозги почти у всех органичны.


Смотрим дальше. Вы чиновник. Или преподаватель. В бытовой действительности вы ещё органичны. Но, собираясь на работу, подтягиваетесь... внешне и внутренне. Входя в аудиторию, вы уже готовы быть строгим преподавателем.

Какой раздел мозга у вас преобладает сейчас?
Лобные доли.
Вы подтянуты, чётко подаёте материал. Но органика мозга у вас сейчас нарушена.
Вы хорошо знаете свой предмет... от сих до сих. ЗНАЕТЕ! Выучили. Но, можете ли подать его творчески, чтобы аудитория заинтересовалась?
Нет, не можете. В таком состоянии мозга - нет.
Вы передаёте чужие мысли, оформленные словами. Стремитесь ли вы передавать именно мысли?
При доминировании лобных долей - нет. Собственные мысли на тему конкретной лекции у большинства педагогов отсутствуют.

Понимаете, такие люди выучивают словесные формы. Но, чтобы форма стала родной, её надо осмыслить, повертеть мысли в голове. Соединить словесную форму и мысли, ввести в систему миропонимания.
Хороший учитель передают компиляцию из чужих и собственных мыслей. Добиваясь, чтобы включилось мышление ученика. Плохому достаточно, чтобы ученик запомнил материал в той форме, как ему передали.
В итоге же получается, что нет прогресса мысли. Сегодня мы ссылаемся на мысли тех, кто жил сто лет назад, двести... две тысячи лет назад. А наши то мысли где?

Вот в этом и есть опасность слова, опасность развития мозга через лобные доли. Профессор психологии, как ученик- отличник, ссылается на давние авторитеты. Смешно, но самостоятельно думать в современном обществе, частенько, могут только те, кто плохо учился в школе. У кого сохранилась органика мозга. Но, они, как правило, не имеют системных знаний.

Вот и получается: одни люди имеют системные знания, но не умеют их осмысливать, творчески перерабатывать. Другие умеют и то, и другое, но, не имеют системных знаний.



Люди, у которых развиваются все раздела мозга, но лобные доли, всё же преобладают... очень умные, даже творческие. Однако, самоконтроль и привычка мыслить через лобные доли, не даёт им стать действительно мудрыми и талантливыми.
Тем не менее, мышление развито, поэтому, они умеют соображать, как использовать возможности реальности в свою пользу.
Например, органично развитому, нравственному человеку в голову не придёт, что можно украсть гружёный состав и продать его за рубеж. Лично я не стала бы этого делать, даже если бы мне создали все возможности. Так нельзя.
А мыслящий, но безнравственный человек - стал миллионером.
Безнравственные же, перестроечные полудебилы - по большей части, давно гниют на кладбищах. Их мозгов не хватило больше чем на бандитство.


Мудрость и талант возможны только при равновесии мозга.
А у художника небольшой перекос в эмоционально - образную сторону.

Большой перекос может превратиться в большой талант или даже гениальность, но искалечит бытовую жизнь человека. Для эволюции такие люди необходимы. К тому же... большой вопрос - счастье это или несчастье? Для окружающих такие люди неудобны и даже не нормальны. Но, если тебя подчинил талант... отказаться от него - самоубийство.

(Ещё раз говорю - посмотрите фильм "Не думай про белых обезьян". Прямо иллюстрация к тому, что я пытаюсь объяснить).


Всего три раздела мозга. И множество вариаций... равновесие, преобладание какого-то или каких - то разделов, большее или меньшее развитие того или другого раздела...
А получаются разные люди. Можно выбирать - каким человеком мы хотим вырастить своего ребёнка.
Сейчас - то, что получится, то получится. Доверяем формирование детской психики няням, воспитателям, учителям... чужим людям, работающим не по душе, а за деньги.

Наука должна была всё это исследовать, а она даже не понимает, что это есть в реальности.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#20 » Iris

eMTiVi, спасибо за поддержку. Благодаря Вашему последнему посту я себя лучше поняла и получила ответы на некоторые вопросы, которые не могла для себя разъяснить. Все-таки здорово, что на сайте есть форум и допытывают человека до простого изложения своих мыслей, что в конечном итоге формирует у читателя ясное понятие по теме. Ранее я читала про мозг и у Бехтеревой, и у Невзорова, и начинала также изучать первоисточники - Сеченова, но вопросы оставались, а желания углубляться в теме с научной точки зрения не было. Хорошо, что кто-то популярно объясняет сложные вопросы.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#21 » eMTiVi

Iris писал(а):eMTiVi, спасибо за поддержку. Благодаря Вашему последнему посту я себя лучше поняла и получила ответы на некоторые вопросы, которые не могла для себя разъяснить. Все-таки здорово, что на сайте есть форум и допытывают человека до простого изложения своих мыслей, что в конечном итоге формирует у читателя ясное понятие по теме. Ранее я читала про мозг и у Бехтеревой, и у Невзорова, и начинала также изучать первоисточники - Сеченова, но вопросы оставались, а желания углубляться в теме с научной точки зрения не было. Хорошо, что кто-то популярно объясняет сложные вопросы.
Я рада, когда кто-то понимает. Идеи Павлова и Станиславского должны пробиться к людям.

То мировоззрение, на котором стоит сегодняшнее человечество, всё больше затягивает цивилизацию в глухой тупик. Многие это понимают.
Не все... хотя, достаточно официального признания гомосексуализма, секса с детьми, ювенальной юстиции.
А что будет дальше? Официально разрешим каннибализм? Торговлю детскими органами?
На органы режут живых людей. Трупы не годятся.


Идеализм, - когда разум ставят на первое место... когда физиологи мира собираются на конференцию и постановляют, что психика - вовсе не результат физиологической работы мозга! Когда даже профессора психологии не в состоянии понять, что речь - работа двух сигналов, а не одного слова.


Но, человеческий разум - субъективен. Каждый из нас может придумать какую угодно реальность. А где критерии правды, истинности? На что ориентироваться?
Или идеалистическому мозгу правда не нужна, достаточно собственного разума?

Разум будет субъективен, в любом случае. Как бы мы ни старались быть объективны. Более - менее, объективность достигается усреднённым мнением многих людей. Отдельный же мозг - может выдавать такую белиберду, которую к разумности вообще относить нельзя.


А что есть правда, истина, объективность?
Объективна только сама жизнь.
Которую. мы познаём в образах - отражениях.

Момент индивидуальной субъективности заложен уже в восприятии.
Один и тот же объект люди воспринимают различно... их внимание обращается на разные вещи. Один увидел ножки, а другой бородавку.

К тому же мышление и эмоции корректируют объективные образы, в соответствии с личным опытом и заблуждениями. Один восхитился собакой, а другой пожаловался, что собака без намордника.

Но само восприятие - это чистая механика.
Глаза видят больше, чем мы осознаём, уши слышат больше, чем слышим.
Поэтому, даже момент субъективности при восприятии... всё равно ближе к истине, к реальному положению дел, чем абстрактный разум, полученный через слова.
Одному понравился цвет, другому - нет. Но, оба согласны, что цвет синий.


Жить в реальности согласно абстрактным понятиям НЕВОЗМОЖНО!
Давайте, сделаем демократию. Все будут свободны.
Но, никто не говорил, что если вы соглашаетесь на это, то соглашаетесь и на сотню миллиардеров, которые присвоят национальные богатства вашей страны.
А вы свободны! С пенсией равной квартплате.

Образами не соврёшь. А словами реальную действительность можно вывернуть наизнанку.
Ну, вот и выворачивают так, что жить в этой иллюзорно - словесной реальности становится невозможно.

Раньше стране могла помочь революция, гражданская война. Когда идеалисты настолько зажирались, что забывали о существовании чего-то там, под именем народ.
Не будем говорить про нашу революцию, хотя, она потому и произошла. Был чудовищный разрыв между "верхами" и "низами"... примерно такой же, как у нынешней Москвы и России.
Вспомним про гражданскую войну в Америке... одна часть страны воевала против другой... за что? Отказались бы рабовладельцы от рабов добровольно?

Сегодня сделать революцию, например, в России... не позволят. Даже если бы было гражданское общество и сильные лидеры. Запад не согласится лишиться такой кормушки и свалки. Да и народ неплохо подготовлен. Революция, Маркс - Ленин, коммунизм - материализм, советский Союз - для нынешнего населения - это пугала.
А Белоруссия держится. И как-то не чувствуется, чтобы люди там особенно страдали без демократии.

Я не говорю, что речь, слова - это плохо. Это замечательная способность человеческого мозга, но...
Рассказывали мне случай. Таёжники нашли корень Женьшеня, и положили его в водку, настаиваться. А вечером им не хватило и они выпили эту водку.
Один всё же выжил.

Женьшень - замечательное лечебное средство...
Но, многократное превышение дозы - привело к смерти.
Так и со словами. Дозировано, в равновесии с образами - это разум. Самостоятельно, без привязки к образам - смерть цивилизации.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#23 » антрополог

Великий руский писатель Лев Николаевич Толстой оставил нам замечательное наследие в поучение, которое нам следовало бы знать - "Народные рассказы", которые он кропотливо собирал с желанием донести до нас Правду-Истину руской жизни. Здесь публикуется рассказ из сборника Л. Н. Толстого "Народные рассказы" - "Как чертёнок краюшку выкупал".



Л.Н.Толстой

КАК ЧЕРТЁНОК КРАЮШКУ ВЫКУПАЛ


Выехал бедный мужик пахать, не завтракамши, и взял с собой из дома краюшку хлеба. Перевернул мужик соху, отвязал сволока, положил под куст; тут же положил краюшку хлеба и накрыл кафтаном. Уморилась лошадь, и проголодался мужик. Воткнул мужик соху, отпряг лошадь, пустил её кормиться, а сам пошел к кафтану пообедать. Поднял мужик кафтан - нет краюшки; поискал, поискал, повертел кафтан, потряс - нет краюшки. Удивился мужик. "Чудное дело, - думает. - Не видал никого, а унёс кто-то краюшку". А это чертёнок, пока мужик пахал, утащил краюшку и сел за кустом послушать, как будет мужик ругаться и его, чёрта, поминать.

Потужил мужик.

- Ну, да, - говорит, - не умру с голоду! Видно, тому нужно было, кто ее унёс. Пускай ест на здоровье!

И пошел мужик к колодцу, напился воды, отдохнул, поймал лошадь, запряг и стал опять пахать.

Смутился чертёнок, что не навёл мужика на грех, и пошел сказаться набольшему чёрту. Явился к набольшему и рассказал, как он у мужика краюшку унёс, а мужик заместо того, чтобы выругаться, сказал: "На здоровье!" Рассердился набольший дьявол.

- Коли, - говорит, - мужик в этом деле верха над тобою взял, ты сам в этом виноват: не умел. Если, - говорит, - мужики, а за ними и бабы такую повадку возьмут, нам уж не при чём и жить станет. Нельзя этого дела так оставить! Ступай, - говорит, - опять к мужику, заслужи эту краюшку. Если ты в три года сроку не возьмёшь верха над мужиком, я тебя в святой воде выкупаю!

Испугался чертёнок, побежал на землю, стал придумывать, как свою вину заслужить. Думал, думал и придумал. Обернулся чертёнок добрым человеком и пошел к бедному мужику в работники. И научил он мужика в сухое лето посеять хлеб в болоте. Послушался мужик работника, посеял в болоте. У других мужиков все солнцем сожгло, а у бедного мужика вырос хлеб густой, высокий, колосистый. Прокормился мужик до нови, и осталось ещё много хлеба. На лето научил работник мужика посеять хлеб на горах. И выпало дождливое лето. У людей хлеб повалялся, попрел и зерна не налило, а у мужика на горах обломный хлеб уродился. Осталось у мужика ещё больше лишнего хлеба. И не знает мужик, что с ним делать.

И научил работник мужика затереть хлеб и вино курить. Накурил мужик вина, стал сам пить и других поить. Пришел чертёнок к набольшему и стал хвалиться, что заслужил краюшку. Пошёл набольший посмотреть.

Пришёл к мужику, видит - созвал мужик богачей, вином их угощает. Подносит хозяйка вино гостям. Только стала обходить, зацепилась за стол, пролила стакан. Рассердился мужик, разбранил жену.

- Ишь, - говорит, - чёртова дура! разве это помои, что ты, косолапая, такое добро наземь льёшь?

Толканул чертёнок набольшего локтем: "Примечай, - говорит, - как он теперь не пожалеет краюшки".

Разбранил хозяин жену, стал сам подносить. Приходит с работы бедный мужик, незваный; поздоровался, присел, видит - люди вино пьют; захотелось и ему с устали винца выпить. Сидел-сидел, глотал-глотал слюни, - не поднёс ему хозяин; только про себя пробормотал:"Разве на всех вас вина напасёшься!"

Понравилось и это набольшему черту. А чертёнок хвалится: "Погоди, то ли еще будет".

Выпили богатые мужики, выпил и хозяин. Стали они все друг к дружке подольщаться, друг дружку хвалить и масленые облыжные речи говорить.

Послушал, послушал набольший, - похвалил и за это. "Коли, - говорит, - от этого питья так лисить будут да друг дружку обманывать, они у нас все в руках будут". - "Погоди, - говорит чертенок, - что дальше будет; дай они по другому стаканчику выпьют. Теперь они, как лисицы, друг перед дружкой хвостами виляют, друг дружку обмануть хотят, а погляди, сейчас как волки злые сделаются".

Выпили мужики по другому стаканчику, стала у них речь погромче и погрубее. Вместо масленых речей стали они ругаться, стали друг на дружку обозляться, сцепились драться, исколупали друг дружке носы. Ввязался в драку и хозяин, избили и его.

Поглядел набольший, и понравилось ему и это.

- Это, - говорит, - хорошо.

А чертёнок говорит: "Погоди, то ли еще будет! Дай они выпьют по третьему. Теперь они как волки остервенились, а дай срок, по третьему выпьют, сейчас как свиньи сделаются".

Выпили мужики по третьему. Рассолодели совсем. Бормочут, кричат сами не знают что и друг дружку не слушают. Пошли расходиться - кто порознь, кто по двое, кто по трое, - повалялись все по улицам. Вышел провожать гостей хозяин, упал носом в лужу, измазался весь, лежит как боров, хрюкает.

Еще пуще понравилось это набольшему.

"Ну, - говорит, - хорошо питьё ты выдумал, заслужил краюшку. Скажи ж ты мне, - говорит, - как ты это питьё сделал? Не иначе ты сделал, как напустил туда сперва лисьей крови: от неё-то мужик хитрый, как лисица, сделался. А потом - волчьей крови: от неё-то он обозлился, как волк. А под конец подпустил ты, видно, свиной крови: от неё-то он свиньей стал".

- Нет, - говорит чертёнок, - я не так сделал. Я ему всего только и сделал, что хлеба лишнего зародил. Она, эта кровь звериная, всегда в нём живет, да ей ходу нет, когда хлеба с нужду рожается. Тогда он и последней краюшки не жалел, а как стали лишки от хлеба оставаться, стал он придумывать, как бы себя потешить. И научил я его потехе - вино пить. А как стал он божий дар в вино курить для своей потехи, поднялась в нём и лисья, и волчья, и свиная кровь. Теперь только бы вино пил, всегда зверем будет.

Похвалил набольший чертёнка, простил его за краюшку хлеба и у себя в старших поставил.


***

Рассказ этот, как и всякая русская мудрость, показывает суть устройства натуры человеческой. Однако, великий мастер Лев Николаевич Толстой по какой-то причине не открыл нам вместе с этим рассказом и другую рускую мудрость: "все люди, да не все человеки". Она - эта мудрость - говорит нам, что слыть человеком хочет всякий, да не всяк требует с себя быть человеком. И ещё: не всяк прямоходящий, родившийся о двух ногах и умеющий произносить слова суть человек.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#24 » eMTiVi

Все человеки - люди. Если мозг здоров, и гений и злодей - люди.
Разница в развитии мозга - в обучении и воспитании.
В большей степени - в воспитании.

Вы тему читали?

Одними и теми же красками и кистями можно написать прекрасную картину... или величайшую пошлость... или каляки - маляки.
Что кисти и краски виноваты?

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#25 » антрополог

Вы форум читали ?
! Крипты под маской гоя. Как определить в себе ибрейскую кровь?
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=23&t=2992

Только вчера было у Холмса

"Как сообщается в материале издания, во время программы The Lead с временным ведущим Джимом Сайатто, где обсуждался переход избранного президента США Дональда Трампа в Белый Дом, на баннере внизу экрана появился неполиткорректный вопрос зрителя. «Основатель альтернативных правых интересуется, люди ли евреи?» Пока участники программы обсуждали, стоит ли запретить подобные организации в США, антисемитское высказывание «висело» в прямом эфире на протяжении нескольких минут и вызвало негативные комментарии не только у зрителей телеканала, но и у постоянного ведущего The Lead Джейка Таппера, который на тот момент находился в отпуске.
«Да, у меня неделя отдыха, и я в бешенстве. Это неприемлемо»,
— сообщил он в Twitter.Представитель CNN рассказал Huffington Post, что редакция телеканала сильно сожалеет о случившемся и приносят свои извинения. https://newsland.com/user/4296648016/content/cnn-izvinilsia-za-sravnenie-liudei-s-evreiami/5566357

- Уотсон, то что сами евреи называют себя "избранными людьми"

- это официальное самоутверждение евреев что они не такие как все остальные люди. И вопрос они ставят именно в генетическом плане! Потому что евреи, особенно ортодоксальные раввины костьми лежат за генетическое несмешение евреев с неевреями. Как вы знаете, Уотсон, особенно всегда это спокон веков не допускалось смешение голубой еврейской крови с землянами на верхних этажах еврейской голубокровой иерархии среди царей-королей, всяких графов и прочей еврейско-иверской аристократии. Таким образом Иверология просто констатирует тот факт что евреи являются самостоятельным, отдельным от остальных людей БИОКЛОНОМ, - факт который является всегда для евреев исходняком, и на котором они стоят насмерть как на основной своей религиозной, философской и политической платформе.

Именно поэтому пришёл в бешенство представитель СиЭнЭН, потому что это вопрос не в бровь а в глаз, и показывает, что люди-НЕевреи стали просекать фишку не только на Кафедре Иверологии. Люди-НЕевреи, Уотсон, слишком долго не придавали значения на разделение всех людей на евреев и НЕевреев, на генетический антагонизм, который, оказывается, играет решающую роль в антангонизме внутри человеческого рода и который тщательно скрывался иверами потому что вся наука и вообще всё находились под их тотальным контролем буквально до начала эры Интернета.


Изображение

Изображение

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#26 » eMTiVi

Фигня!

Я вам объясню, почему евреи более активны... почему так много талантливых евреев.

Воспитание русских детей основано на послушании, на подчинении.
А воспитание еврейских детей апеллирует к их разуму.
Русский говорит - сделай как я говорю.
Еврей говорит - ты же знаешь, что это надо сделать.

В результате, у русских идёт давление на лобные доли.
А у евреев на сенсорную кору.
Русский ребёнок подчиняется.
А еврейский понимает. что что-то надо сделать, как бы ни не хотелось.
У русского подавляется личность.
У еврейского включается.

Идиотами не надо быть.
Вам русским языком долбят: Если есть три системы коры, их надо развивать.
А вы все, как придурки, упёрлись в лобные доли и вините в своём идиотизме тех же евреев.
Кто вам мешает быть умнее евреев? Или хотите, чтобы они были такими же тупицами. как вы сами?


Не пишите мне больше. Я с идеалистами не спорю.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#29 » антрополог

eMTiVi писал(а):А 62, дяденька.
ну-ну.
Человек в 62 года берет себе псевдоним 'эмтиви, юношеский максимализм на клаве...
Мальчик, иди смотри MTV , продолжай там набираться знаний о жизни.

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#30 » eMTiVi

Не знаю и не хочу знать сколько тебе лет... по молодости дурак или старческий маразм...
Но хам ты ещё тот.

И вот с такими мозгами, с таким воспитанием ты ещё на евреев прёшь?
Конечно, евреи виноваты в том, что ты дурак и хам. Евреи, американцы, правительство, жена... кто ещё?

Вот я ещё перед тобой - таким умным - провинилась... не согласилась с твоими человеконенавистническими идеями. Ты и меня обгадил.

Короче, урод, убирайся из моей темы и не гадь здесь.
Или мне админу пожаловаться?

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов,

#31 » антрополог

Так часто бывает. Начинает человек в чем то разбираться немного, вроде бы, еще немного и будет пролаз. Но тут стенка. И пока эту стенку не пробьёшь, так и будешь головой об нее биться.
У вас тоже, старт был вроде ничего, а пролаза нет. В стенку уперлись.

"Пока люди, занимающиеся социальными науками, не станут изучать еврейство, до тех пор они не сварят ничего, кроме кошачьей похлёбки" ( Эдуард Адольф Дрюмон)

Изображение

Re: человек = 70% генетики + 30% воспитания. Сеченов, Павлов, Станиславский.

#32 » www.zarubezhom.com

2020-09-02

Сегодня первый раз вообще за почти 17 лет Холмс делает специально обращение!

Сейчас Холмс скажет вам что-то чрезвычайно важное, что прояснит вам ситуацию на всё! Причина в биологических проблемах в человеческом роду!

Холмс, как старый врач и в первую очередь учёный - проф. Столешников А.П., сегодня сделает предельно ясным суть биологических процессов в человеческом обществе вызывающие все проблемы! - Это то что составляет сущность учения Дарвина о Естественном Отборе! Это изучается ещё в школе, что двигателем Естественного Отбора являются генетические МУТАЦИИ! То есть многие организмы не рождаются нормальными, организмы имеют генетические отклонения, называемые мутациями.

В биологии существует понятие НОРМЫ! Существует фундаментальное понятие ГОМЕОСТАЗА, существует биологический закон по котрому всё в организме направлено на поддержание ГОМЕОСТАЗА который явлется главным условием существования организма. То что не НОРМА, не направлено на подержание гомеостаза, - это НЕНОРМАЛЬНО! То есть ПАТОЛОГИЯ! Это вроде бы ясно?

То что не норма - это НЕНОРМАЛЬНО!

В генетике - это МУТАЦИЯ!

Мутации могут оказаться отрицательными и положительными. Если эти генетические отклонения способствуют выживанию во внешней среде, то они согласно Дарвину закрепляются и наследуются. А если мутации вредные, то данный организм не выживает и не даёт потомство. Таким образом природа направляет развитие организмов к способствованию выживанию русло, к подержанию его гомеостаза! Так вот! Слушайте внимательно! Официальная наука с умыслом оставляет без внимания очевидный вопрос:

ИМЕЮТСЯ ЛИ МУТАЦИИ СРЕДИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РОДА?

Почему официальная наука не задаётся этим вопросом? Потому что ответ на него очевиден, как и любому организму

МУТАЦИИ ПРИСУЩИ и ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ РОДУ!

При этом, если в животном мире особи с отрицательными мутациями не выживают, то в человеческом роду они выживают и зачастую дают потомство! Причём развитие медицины увеличивает число выживающих мутантов! Это привело уже к накоплению в человечестве огромного количества ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ МУТАНТОВ! Это привело к накоплению в человеческом роду такого большого количества мутантов, что они уже подгоняют законы человеческого общества под себя и во многих местах осуществляют политическую власть! Особенно это выражено в США где с президента Обамы президентским декретом утверждён "ТРЕТИЙ ПОЛ", и туалеты делаются и под третий пол

Изображение

и уже даже в универмагах продают одежду для третьего пола! Холмс слышал что у вашего дегенерата Михаила Ефремова младшая дочь объявила себя третьего пола! https://ria.ru/20200531/1572251108.html Она МУТАНТ! И это результат излишеств нехороших папы!

Евреи как биологические ГИБРИДЫ (ХИБРУ) вообще склонны к МУТИРОВАНИЮ! Но мутирование - это общая проблема и биовиду евреев и биовиду гоев. Так что гоев как и евреев тоже не надо идеализировать

Так что проблема ГОМОСЕКСУАЛИЗМА, это не проблема альтернативного поведения, - это проблема появления другого биологического вида человеческих существ - появление МУТАНТОВ!

Изображение

И результат этого будет простой, если люди не избавятся от мутантов, мутанты избавятся от них! Смотрите, это мутанты среди нас:

Изображение

Изображение

И если НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ не уничтожат мутантов, мутанты уничтожат наших детей:

Изображение

- Это уже в открытую, вы просто смОтрите и не видите:

Изображение

Изображение

А сейчас посмотрите видеовыступление, пока не грохнули, в котором весьма компетентная женщина отлично опишет вам вкратце текущие и перспективы! https://www.youtube.com/watch?v=_8BQa5K2iw0&app=desktop

И Холмс просит осознать простейший факт, что вот так геноцидарно относиться - земляне к землянам не будут! Это простейший дедуктивный вывод из текущих событий! Дедукция простая, Уотсон, такое сотварять могут только существа - абсолютно отличающиеся от землян именно по БИОЛОГИИ, ГЕНЕТИКЕ!

Изображение

. Это единственно что эта женщина не знает, что абсолютно разный подход к "избранному пиплу" евреям, и гоям/землянам. Раббаи врать не будут:
https://www.youtube.com/watch?v=46jz1LqQqHU и
https://www.youtube.com/watch?v=IIg6uzmvP5I и
https://www.youtube.com/watch?v=_IGCk5VB0tc

Она думает что это подход Сил Зла общий ко всем людям. Да нет, Уотсон, евреям никто биологический Холокост делать не собирается! Ну, Уотсон, это по крайней мере им обещается - только одним им спасение!

Изображение

И заметьте в свете этого видео и планов Сил Зла, осознайте, почему сейчас так грубо прессуют Лукашенко! Ну потому что у Сил ЗЛА, Евреонала, Всемирного Еврейского Конгресса, Алиенала, как ни назовите, этих людей только в человеческом облике, оборотни, у них программа уничтожения на всё нееврейское человечество! И каким-то белоруссам не дадут вырваться из дороги на мясокомбинат! И хорошему пастуху Лукашенко не дадут спасти своё стадо, тем более что это стадо баранов. И Северную Корею будут ломать!


Тут только один возможный выход - это на добровольной основе сознательные земляне (гои) будут стараться уничтожить всех, кто способствует выполнению этой программы! Начиная с этих: https://www.youtube.com/watch?v=f47kNaOzHmk Иначе эти уничтожат гоев.

Вот последние 3 ролика на канале у этого еврея Саши Фартового нормальные:
https://www.youtube.com/watch?v=_GeQpp18IQI

А это выступление Роберта Кеннеди на митинге в Берлине 29 августа: https://www.youtube.com/watch?v=g2e8Wx_N3mA - Обратите внимание - народу море, а он вынужден говорить через хилый мегафон; у них даже громкоговорителей не было! Если бы Пол Маккартни приехал, тут была бы лучшая акустика! Слышал, что вообще этот митинг не разрешили но было очень много народу. Но вот Холмс нашёл выступление Кеннеди на другом митинге - тут вот нормально и толковая информация из авторитетного источника, но только по английски и немецки: https://www.youtube.com/watch?v=-u3H3PvebBU