Загадка древних "укров". белорусы малороссы

Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#1 » симпатизирующий

В первые годы украинской «самостийности» тамошний агитпроп начал усердно пропагандировать гипотезу об отдельном происхождении малороссийского этноса. Якобы, вопреки общепринятой точке зрения, украинцы (малороссы) не являются одним их трех братских народов. Напомню, считается, что русские (великороссы), белорусы и украинцы (малороссы), которые вышли из единого народа, населявшего территорию Древнерусского государства.

Так вот, по вышеупомянутой «самостийной» теории украинцы ведут свою родословную от древнего народа «укров», от названия которого и произошло название страны «Украина». А существовавшая до этого точка зрения, что название «Украина» произошло от польского слова – «краина» («окраина», «пограничье»), якобы является злонамеренной провокацией «проклятых москалей» или «шовинистов».

Начнем с того, что гипотеза о «древних украх» является достаточно старой идеей, высказанной еще польскими историками в начале XIX века.

Появление теории об «украх» именно среди польских историков тоже было продиктовано тогдашней политической конъюнктурой, как и в конце века ХХ-го.

Дело в том, что в конце XVIII века государство поляков Речь Посполитая было ликвидирована в результате нескольких разделов. Естественно, польские патриоты начали борьбу за возрождение своего государства. Но, вскоре стало ясно, что нужно делать союзников из прежде угнетаемых и презираемых поляками малороссов (украинцев), которые населяли восточные земли бывшей Речи Посполитой. Иначе на победу польским националистам без поддержки украинцев (малороссов) было очень трудно рассчитывать.

Вот после этого и появилось несколько «украинских проектов», которые начались реализовываться при поддержке Ватикана – была изобретена «украинская азбука» (ее называют «кулишивка» по имени ее изобретателя), был реализован проект «украинского гения» Тараса Шевченко.

Примечательно, что стихи «украинский гений» Т. Шевченко писал на так называемом «суржике». А перевел их на малороссийское наречие тот самый малороссийский переводчик и писатель Пантелеймон Кулиш, который изобрел первую украинскую азбуку (в середине XIX века). То есть, «украинский этнос», по утверждениям самостийного агитпропа, существует 1000 лет, а вот первая азбука у этого «этноса» появилась лишь 150 лет назад. Должно быть, «украинской этнос» существовал не в Восточной Европе, а где-нибудь в Центральной Африке.

Однако в последние годы появились научные факты, которые, на первый взгляд, подтверждают завиральные теории самостийников и их западных хозяев.

Автор этих строк в своей книге «2013 год. Воспоминания о Будущем»
а так же в статье «Миф о татаро-монгольском иге» -
http://www.ap7.ru/paradoksi/mif_o_tataro_mongolskom_ige.html
приводит весьма интересные факты относительно украинского этноса.

Вот отрывок из статьи «Миф о татаро-монгольском иге»:

«Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический.

При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.

Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все.

III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%»

Кстати, дабы заранее отвергнуть обвинения в «расизме», сообщаю, что кроме большинства европейских народов, почти 100% негроидных народов Африки и североамериканских индейцев тоже имеют I (0) группу крови. Группа крови показывает всего лишь – какой образ жизни вели наши предки: были оседлыми народами, кочевниками или собирателями и охотниками.

Примечательно, что у одного из семитских народов, именуемых еще «евреями», как правило, тоже в подавляющем большинстве случаев встречается III (В) группа крови. А этот факт подвергает большому сомнению историю этого народа, изложенного в священной для иудеев и христиан книге Танах (Ветхий Завет).

Иначе говоря, евреи никогда не были оседлым народом, а были кочевниками, как их ближайшие сородичи – арабы. Не даром же израильская государственная археологическая организация за почти 60 лет своей деятельности на территории Палестины не нашла ни единого артефакта, подтверждающего существование легендарного древнеиудейского царства Давида – Соломона.



Теперь вернемся к территории, где сейчас расположено государство Украина и ее столица Киев.

Долгое время в русской историографии существовала версия, что «Киев – мать городов русских», а само Древнерусское государство называлось – Киевской Русью.

И хотя позже стало известно, что Древнерусское государство появилось на современном Северо-Западе России – в районе Новгорода, а так называемые «древнерусские летописи» и «древнерусские литературные памятники» (типа, «Слово о полку Игоревым») появились гораздо позже описываемых в них событий, в среднем, на 500 лет, и были написаны монахами Киево-Печерской Лавры в XV веке, по политическим причинам нам продолжали рассказывать побасенки о «Киевской Руси».

Но вот последние данные, подтвержденные результатом раскопок в районе Старой Ладоги и Новгорода Великого, проводимых под руководством академика РАН Янина, свидетельствуют, что Киев никогда не был столицей Древнерусского государства.

Оказывается, до XI века столицей Древнерусского государства была Старая Ладога, а после XI века – Новгород Великий. Писания же монахов Киево-Печерской лавры, на которые опиралась вся русская и национальная историография, можно отнести к пословице «всяк кулик свое болото хвалит», плюс пресловутая «политическая целесообразность».

Более того, последние данные академика Янина, подтвержденные найденными при раскопках письменными источниками («берестяными грамотами»), показывают, что до времени захвата новгородскими князьями Киева в IX веке Киев не был славянским городом. Его славянизация как раз и начинается со времени присоединения к Древнерусскому государству.

К тому же, есть ряд косвенных фактов, что до захвата новгородскими князьями Киева, в нем не было культа языческих древнеславянских богов. Выдвигалась даже гипотеза, что Киев принимал христианство раньше всей Руси, которое якобы произошло в конце X века.

Вместе с тем, с именем новгородского князя Олега, который, по официальной версии, захватил Киев в 882 году, связано еще одно важное событие в истории народов Южной Руси. Он разгромил легендарный Хазарский каганат, которому платили дань все южнорусские народы. Об этом Хазарском каганате дошли очень малые сведения. Одним из них была информация, что государственной религией хазарского гособразования был - ... иудаизм (!!!)

Традиционно историки «размещали» Хазарский каганат в низовьях Волги, где и находилась хазарская столица Итиль. Но, как и в случае с легендарным древнеиудейским царством Давида – Соломона, следы Итиля и самого Хазарского каганата прочно затерялись в низовьях Волги. Не найдено ни единого артефакта, подтверждающего эту версию.

Однако если просуммировать вышеприведенные данные, что среди этнических украинцев чрезвычайно высока доля носителей III (B) крови, этой отличительной черты кочевников, плюс то обстоятельство, что Киев никогда не был столицей Древней Руси, а так же подозрительное совпадение времени захвата Киева и разгрома Хазарского каганата одним и тем же лицом – новгородским князем Олегом, то вырисовывается сенсационный вывод.

Олег разгромил Хазарский каганат не в низовьях Волги - он захватил хазарскую столицу Итиль, которая размещалась в среднем течении Днепра, и была потом переименована в Киев.

То есть, украинцы в качестве одного из корней имеют не мифических «укров», а древних хазаров, подвергшихся около 1200 лет назад мощной ассимиляции древнерусскими племенами.

Эта версия объясняет многие странности в истории самих иудеев.

Например, почему существуют так называемые «ашкенази» (европеоидные евреи), которые имеют мало общего во внешнем облике с иудеями-семитами.

Или эта версия объясняет филологические особенности малороссийского наречия (украинского языка), где подобно семитам, существует своеобразное смешение двух звуков – «г» и «х».

А малороссам нужно на самом деле выбирать – к какому из своих корней в конечном счете придти. К русичам, дабы быть полноценной южной ветвью великого русского народа. Или, к иудеям-хазарам, дабы стать полноценными украинцами, денно и нощно развивающими в себе «иудино семя», доставшимся им по причудливому повороту истории.

Примечательно, что есть версия о преимущественном распространении иудаизма в высших кругах хазаров. То есть, иудаизм исповедовали преимущественно власть предержащие в Хазарии.

Подобным образом складывается ситуация в сегодняшней Украине. «Украинством» болеет преимущественно власть предержащие в бывшей УССР, а большинство населения считают себя частью русского народа.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#2 » Priya

Информацию, изложенную автором подтверждаю. Волею судьбы я живу на юге Украины - настоящее хазарское логово. Я убедился в этом, когда изучил пособие Тихомирова "Мы и они". Просто внимательно рассматривая лица прохожих на улице, в транспорте, я к своему ужасу понял, что здесь живет приблизительно 80%-90% народу с еврейскими признаками. И я заметил, чем больше этих признаков, тем хуже человек. Остальная часть, это славяне, поселившиеся здесь во времена СССР, после ВОВ, когда требовались рабочие руки на восстановление страны. Что интересно, в селах, казалось бы крестьяне, процент жидовских признаков выше. То ли паны породу попортили во время крепостного права, то ли это действительно потомки хазаров? Но факт остается - жидовской крови здесь очень много. Я уже не говорю про Одессу. Это даже обсуждать не надо.
Кстати, население Западной Украины, которая типа "самая украинская", даже при беглом рассмотрении практически одни жиды. Я не говорю, что они по Галахе жиды. Скорее полукровки и помеси. Но у них там еврейской крови очень много. Сказывается жизнь в составе Польши и Австро-Венгрии. И много, мягко говоря, некрасивых людей. Народишко там довольно "гнилой", что в принципе соответствует наблюдению, чем больше евреской крови, тем хуже человек. А не в этом ли одна из задач еврейчиков, побольше попортить гойских девок?

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#3 » Vrost

Ребята, нужно строить теории на фактах,а не на пустом месте.
"Украина кишит жидами,а западная вообще одни жиды" - очередная бредятина и неприязнь к братскому народу.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#4 » Микола

Ага Киев никогда не был столицей древнеруского государства, все время до этого был, но только Украина вышла из Ымперии так сразу же Новгород стал столицей Руси ... бред, московиты не уподобляйтесь жидам, которые вертят "правдой" как хотят для своей же выгоды никто из украинских историков не писал о каких то протоукрах их просто не было были русы, русины, которые со временем в связи с отсутствием своей государственности стали называть себя украинцами т.е. теми людьми, что в краине (в стране по русски) (по украински предлог в и у это одно и тоже) поэтому Украина это никакая не окраина и никогда ей не была, это "страна" краина она находится на середине торговых путей из варяг в греки; из западной Европы в Китай, Индию (шёлковый путь); из восточной Европы в Османскую империю, а степи Украины это вообще коридор по которому совершалось переселение всех арийских народов в Европу, а что такое Московия-Россия это как раз и есть окраина и в 17 веке ею и являлась, недаром Петр 1 рубил окно в Европу и переименовал Московию в Россию (только в 17 веке), а русины - (в последствии украинцы) давно уже там были (в Европе), тем более Москва никогда не была центром славян эту небольшую деревню, которую основал Киевский князь Юрий Довгорукий (заметьте не длинорукий, а довгорукий) была деревней мордвинской на покорённых русами землях угро-финских племен мордва, меря, весь, мурома, голядь, пермь ... и только при монгола-татарах Москва обрела значение т.е. была выбрана опорным пунктом для сбора дани с покорённых северо-восточных княжеств Руси вот так вот ...

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#5 » nukus

Vrost писал(а):Ребята, нужно строить теории на фактах,а не на пустом месте.
"Украина кишит жидами,а западная вообще одни жиды" - очередная бредятина и неприязнь к братскому народу.
Вероисповедание населения Львова
по состоянию на 1931 год

римокатолики 157 490 (50,5 %)
иудеи 99 595 (31,9 %)
грекокатолики 49 747 (15,9 %)
православные 1077 (0,3 %)
прочие 4322 (1,4 %)

Родной язык
населения Львова
по переписи 1931 года

польский 198 212 (63,5 %)
идиш 75 316 (24,1 %)
украинский 24 245 (7,8 %)
русинский 10 892 (3,5 %)
другой 3566 (1,1 %)

Ну. А сколько евреев-выкрестов еще, плюсуем польских жидов, а их -масса, плюсуем полукровок, плюсуем, типа "укгаинцев", и типа "гусских". А теперь добавляем 80 лет с времени этой переписи, сколько ж их там расплодилось.... Там реально жид на жиде и жидом погоняет, а нежидовская молодежь махнула на заработки в страны Европы. У меня есть знакомая учительница (г. Винница), говорит, что тут все пархатым духом провонялось.

Сам я из Запорожья, тут с этим полегче, но тем не менее, все ключевые посты занимают все те же ж/д и полукровки.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#6 » Микола

Национальный состав Львовской области по переписи 2001 года
Украинцы — 2 471 033 (94.8 %)
Русские — 92 565 (3.6 %)
Поляки — 18 948 (0.7 %)
Белорусы — 5 437 (0.2 %)
Евреи — 2 212 (0.1 %)
Армяне — 1 139 (0.04 %)
Молдаване — 781 (0.03 %)
Цыгане — 769 (0.03 %)
Татары — 680 (0.03 %)

Национальный состав Ивано-Франковской области по переписи 2001 года
Украинцы — 1 371 242 (97.5 %)
Русские — 27 925 (2 %)
Поляки — 1 864 (0.1 %)
Белорусы — 1 468 (0.1 %)
Молдаване — 557 (0.04 %)
Евреи — 361 (0.03 %)
Армяне — 282 (0.02 %)
Всего — 1 406 129

Этнический состав
Черновицкая область отличается многонациональным составом и значительной (25 %) долей этнических и языковых меньшинств. В населении области представлены:
украинцы — 75,0 % (693 000)
румыны — 12,5 % (115 000)
молдаване — 7,3 % (67 000)
русские — 4,1 % (38 000)
поляки — 0,4 % (4 000)
белорусы — 0,2 %
евреи — 0,2 %
прочие — 0,4 %.

Национальный состав Закарпатской области
По переписи 2001 года
Украинцы — 1 010 127 (80,5 %)
Венгры — 151 516 (12,1 %)
Румыны — 32 152 (2,6 %)
Русские — 30 993 (2,5 %)
Цыгане — 14 004 (1,1 %)
Словаки — 5 695 (0,5 %)
Немцы — 3 582 (0,3 %)
Белорусы — 1 540 (0,1 %)
Евреи — 565 (0,05 %)
Поляки — 518 (0,04 %)
Молдаване — 516 (0,04 %)

Национальный состав Винницкой области
Украинцы: 1 674 135 (94.91 %)
Русские: 67 501 (3.83 %)
Поляки: 3 794 (0.21 %)
Белорусы: 3 114 (0.18 %)
Евреи: 3 066 (0.18 %)
Молдаване: 2 944 (0.16 %)
Армяне: 1 091 (0.06 %)
Цыгане: 874 (0.05 %)
Азербайджанцы: 717 (0.04 %)
Татары: 504 (0.03 %)
Чехи: 431 (0.02 %)
Грузины: 418 (0.02 %)

Данные переписи по всей Украине украинцев 77.8 %, русских 17.28 %, белорусов 0.57 %, жидов 0.21 % всего навсего 103 тыс. ну пускай их будет в 10 раз больше типа критоалиенов как вы их тут назвавете, ну 1 млн. даже так не более 4.6 % от общего населения Украины.
З.Ы. на свою страну посмотрите сколько у Вас чужаков это полезнее будет, а то сопьётесь скоро

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#7 » morehodsimbad

Да, большая ЗАГАДКА в цифрах статистики национального состава Беларуси, Украины и некоторых мест России!!!

Возьмем к примеру показательный городок в Беларуси Шклов (родной город президента РБ Лукашенко).
http://belstat.gov.by/homep/ru/perepic/2009/itogi1.php
Доля национальностей в общей численности в переписи за 2009 год:
94% - белорусы; 4,4% русские; 0,8% украинцы; 0,2 поляки; 0,1 евреи.
В 1897 г. в Шклове проживало 5122 еврея (78% от всего населения). В 1926 г. в Шклове проживало 3119 евреев (37,6% населения), в 1939 г. — 2132 еврея (26,17% населения).
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=14845&query=%D8%CA%CB%CE%C2

Практически все города Беларуси имеют подобные исторические цифры. Откуда эти белорусы наплодились? Наверное из белорусских болот по вылазили, после советской мелиорации.
Четырнадцать лет прошло с тех пор, как на первом Всебелорусском собрании Церковь от лица верующих соотечественников свидетельствовала о единосущности таких понятий, как — «Мы, народ Республики Беларусь…» и — «Мы, народ Божий…».
http://www.church.by/resource/Dir0301/Dir0302/Page3119.html

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#8 » Микола

А наверное жиды не иммигрировали в Америку и Израиль на всем протяжение существования СССР ... только евреи в бывшем СССР могли иммигрировать за границу беспрепятственно ...

С 1989 года началась массовая репатриация из СССР. Большую роль сыграл факт, что с октября 1989 года США ограничили приём еврейских беженцев из СССР. В 1989—1990 годах в Израиль прибыло более 200 тыс. репатриантов из СССР (лишь за декабрь 1990 прибыло 35 тыс. человек).

Распад СССР, экономические и политические проблемы в странах СНГ привели к высокому уровню репатриации. Затем, прежде всего в связи с исчерпанием демографического ресурса, а также в связи с усилением террора после подписания «мирных соглашений в Осло» 1995—1996 годах уровень репатриации уменьшился. Всего за период «Большой Алии» в Израиль прибыло более 1,4 млн евреев из СССР и постсоветского пространства. данный из Вики ...

Русские не ищите чёрную кошку в чёрной комнате её там нету у вас паранойя

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#9 » лохотрон

Микола дурочку валяет, на официальную перепись ссылается. Только идиот может верить этим цифрам. Говорю же это троль.
Микола писал(а):Данные переписи по всей Украине украинцев 77.8 %, русских 17.28 %, белорусов 0.57 %, жидов 0.21 %

Сколько русских осталось в Москве?
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=4&t=799
5е сообщение сверху
Реальный этнический состав населения Москвы.

русские - 31% (по переписи-2002 - 85%)
азербайджанцы - 14%
выходцы из уральских республик (татары, чуваши, башкиры) - 10%
украинцы - 8%
евреи - 5%
армяне - 5%
выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
выходцы с Дальнего Востока (корейцы, вьетнамцы, китайцы) - 5%
выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
грузины - 3%
цыгане - 3%
молдаване - 3%
другие народы - 4%
источник журнал РБК ноябрь 2007 стр 42.
Сам живу в Москве, вокруг русских почти не наблюдается, в автомобилях и около жилья почти одни иверы. Во всех остальных местах остальные этнические, кроме русских. Думаю, что на Украине тоже самое. Статистику они и пишут для украинских долбоёбов. А Микола её в массы гонит. "жидов 0.21 %. На Украине!" не смешите наши тапочки!

Я тут подумал - а где же живут все эти этнические миллионы в чужом пока городе? Им сдают своё жилье последние остатки русских москвичей в спальных бедных районах, доведенных до отчаяния и нищеты. Единственное что у них еще осталось от советской власти это жильё. Остальное уже украли. Вот они и вынуждены сдавать его приезжим за копейки.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#10 » morehodsimbad

Микола писал(а):Русские не ищите чёрную кошку в чёрной комнате её там нету у вас паранойя
Опыт становления белорусской нации - это как раз пример, когда находят черную кошку, которой не было в белой комнате.

Согласно переписи 1897 года, в Белоруссии проживало более 900 тысяч евреев - 21,1% еврейского населения черты оседлости Российской империи2. При этом они являлись второй по значимости после титульной этнической группой на белорусских землях, опережая по количественным показателям и удельному весу даже традиционно многочисленную польскую диаспору.

* Поскольку в переписи 1897 года фиксировалась не национальная принадлежность, а такие параметры, как вероисповедание и родной язык, исследователи по-разному оценивают численность и удельный вес тех или иных этнических групп. В полной мере это касается и евреев Белоруссии.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0105/analit03.php

То есть получается, что в евреев записывали только тех, кто знал язык и сохранял традиционное вероисповедание. Нам как бы подсказывают евреев в Беларуси было больше, больше! А в годы СССР когда религия ушла в подполье и забвение, по каким параметрам определяли национальность? Я - еврей, я- русский, а вот скажу, что я белорус, т.к. в Белоруссии живу и все.
Если взять родной язык за критерий определения национальности в современной Беларуси, то получится, что в Беларуси беларусы подавляющее меньшинство. А среди нового поколения белорусов ВООБЩЕ НЕТ, т.к. белорусский язык они начинают изучать в школе как латынь. В белорусских деревнях также нет носителей белорусского языка. Народ (старшее поколение) разговаривает на трасянке жуткая нелитературная смесь (без матов, матерные слова чисто русские) русского и белорусского языка, на Полесье еще подмешан польский с украинским.
Многие великие белорусские ученые в учебниках доказывают, что царская и советская власть убили в беларусах их национальное самосознание. Но это зазеркалье. Во времена царской России в середине 19-го века как раз и появляется белорусский народ, до этого никакого народа не было. Да, язык "белорусский" был со времен ВКЛ (Великое Княжество Литовское), а народа не было - просто чудеса. Нет, народ какой-то был, но он не знал что он белорусский. Это там разные исследователи фольклористы и историки доказали, что есть нация белорусов. Вы думаете белорусы обрадовались? Да они и сейчас не верят в свое счастие! Даже после нескольких волн беларусизации в 20 веке. Поистине зазеркалье, когда ярые "белорусские" националисты ругают СССР, который просто из ничего создал не только государственность, но и высокое белорусское искусство и т.д.

Что пропускают уникального в проживании евреев на территории Беларуси? Белорусские евреи жили не только в городах и так называемых местечках, но и в СЕЛЬСКОЙ МЕСТНОСТИ!!! То есть какая часть евреев была простыми крестьянами. Может по этому крепостное право в Беларуси так не свирепствовало, как в России. Причем это к национальному вопросу? А то, что евреи ассимилировались с белорусами.

Я как-то недавно провел небольшое исследование среди знакомых. Практически все с большой вероятностью признавали в их роду еврейские корни. В том числе косвенно у себя. Вот так. Но я тут не доказываю, что белорусы жыды, совсем нет.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#11 » Микола

Не знаю может в Москве и так, я буду говорить за Украину, конкретно за г. Винницу где проживаю... практически все население города это украинцы красивые славянские люди, а девушки у нас наверное самые красивые в мире, айзеров вижу только на базаре и то их там не больше, чем пару десятков, негры возле мед. института и его общежитий у нас учится их несколько тысяч, жидов практически не осталось у нас в связи с их выездом в Израиль резко упали квартиры на жилье это было в конце 80-х и начале 90-х в связи с чем тогда трёхкомнатная квартира в центре стоила от 5-9 тысяч дол., я практически не встречаю на улицах своего города людей с не славянской внешностью, тоже самое могу сказать и про Киев где часто бываю, возможно данные переписи и не соответствуют действительности, но я думаю они мало в чем отличаются от истины ...
И ещё Москва это ещё не вся Россия, смотрю у Вас тут на форуме все какие то унылые и обречённые это очень плохо, Правда хоть и страшна, но для славянских народов и белой расы пришли хорошие времена Ночь Сварога закончилась, пора отвоёвывать свои позиции в мире, а для жидов и их равинско-масонской элиты будущее ничего хорошего не готовит!

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#12 » deboshir

Мдя... Правда, как я понимаю, бывает обидной, потому наш тролль и отстаивает свою заученную позицию... И Левашов у него там, и Трехлебов, и Хиневич)))) Подавайтесь в родноверы, а не морочте людям голову. Тут НИКОМУ не интересен ваш микро-анализ, в контексте статистики и всяких домыслов.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#13 » Микола

Дебошир ни интересно значит не читай, мне твои обиженные реплики до одного места, не нравиться пошел нах ...

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#14 » deboshir

Вы бы за базаром последили, а то великих русов приплели в предки, а ведете себя по-скотски.
Так что там со статистикой? Докажите мне правдивость приведенных данных или на отмашу цитировали? Очередная мулька про превосходство своих, над всеми остальными?

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#15 » Микола

Какой привет такой ответ, после того, как Вы несколько раз обозвали меня "долбоебом" (может у Вас так и принято, но мне это не нравится) Вы услышали, куда Вам надо идти ...
О никаком превосходстве украинцев не говорилось, просто я привёл аргументы и доказательства того, что украинцы это прямые потомки древней Руси, что Запорожское казачество это есть продолжение боевых традиций русов, что русы никуда не уходили на север они жили и живут на этих землях уже не одну тысячу лет, кстати Трипольская культура (которой от 6-8 тыс. лет) их искусство, глиняная лепка, убранство жилых помещений, наряды ... очень похожи на древнерусскую (украинскую) культуру... просто уже надоело читать о "великой" истории великороссов , которые еще триста лет назад мосовитами назывались и эти люди говорят, что украинцы произошли от них и если им приводишь факты, летописи это подтверждающие, средневековые карты, документы, они их в упор не видят, видать великорусскость мешает

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#16 » deboshir

Товарищ, у вас мания величия. Ни на один вопрос вы не ответили, поэтому можно сделать вывод, что вопросы вам задаются невыгодные. Трипольская культура? С чего вы взяли, что она имеет к вам отношения большее отношение, чем ко мне? Не нужно пытаться заявлять относительно идентичности древнерусского и украинского.Никакой взаимосвязи. Когда такие понятия появились впервые? Если рассуждать о великости украинства и наследии предков, которое вы монополизировать пытаетесь, то каким образом убранство и оформление домов, орнаменты украс перекочевали в Архангельск, если "...что русы никуда не уходили на север ..." ? Я ПОВТОРЯЮ ВОПРОС:"ГДЕ И КТО ТУТ ЗАЯВЛЯЛ ОТНОСИТЕЛЬНО ВАС, УКРАИНЦЕВ, КАК ПРИДАТКОВ ИСТОРИИ РОССИИ"

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#17 » Микола

Вы наверное не видели убранство трипольской культуры оно идентично украинской культуре, ...

Выдержки из летописей:

"а Святослав приде з Суздальці і з братами Смоляни і з Полоцани к Руси" (П.С.Л.т. 4в. Новг.)

"Он же йде з Москви в Русь" (Полн. собран. Рус. летоп. по Воскр. ст. 119) Г. Маковий.

"В Лавр. л. от 1152 г. "Поидэ Гюрги (Суждальский) з сином свойим и с Ростовци, и с Суждальци, и с Рязанци, со князи Рязанскими в Русь" (изд. 1856 стр. 145)

В Новгородской 1 летописи " Пошел в Русь Новгородский архиепископ Нифонт и застав Киян и Черниговци стоящими друг против друга" ...

В Троицкой летописи от 1223 г. "На татар коло Дныпра зибралися вси князи Русии и вси князи Черниговськийи"

Ипатевськая летопись от 1249 г. "Сартак Батиевич цар Татарський Киев и Рускую зэмлю Александру Ярославовичу Киевському, а брату его Андрею Володимер. и Московську зэмлю"

Новгородська летопись 1165 г. "Ходи игумен Юрьевський ... в Русь, в Киевград"

Ипатевская летопись 1195 г. рассказывается как князь Суздальский Всеволод требовал от Киева князя Рюрика и себе части в Руський земли "Ныни сив еси в Киеви, а мэни части не учынив в Руський земли... а кому в ний части дав з тим же и блюди и стэрэжи"

Густинская летопись 1340 г. король польский Казимир "Собрався и пойде на Русь вопервыхь прийде месяця априля под Львовь и обляже его"

Густинская летопись от 1399 года рассказывает о походе Тамерлана на Русь "В лето 6907 Тамерлангь цар Татарский, пойдэ на рускую зэмлю изыйде же протыву его Витольдь со всею силою своею ... й снийдеся с Тамерланом на Ворскль (река на северо востоке Украины)"

народные костюмы русских соответствуют угро-финским народам и значительно отличаются от большинства славянских костюмов в том, числе украинского и белорусского, не верите посмотрите фотографии? да и язык древней Руси более всего соответствует украинскому смотри "Слово о полку Игоревом", я для тебя раскрою небольшую тайну еще лет 200 назад большинство русских разговаривали на койне славянизированном финском
об этом здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=Veo7MMrg4vA
http://www.youtube.com/watch?v=HwlHhKbwIPs
интересный взгляд на российскою историю у Н. Трубецкого в книги Московский Улус
http://www.youtube.com/watch?v=wklKCBcgBFM
Смотри просвещайся великоросс!

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#18 » morehodsimbad

Микола писал(а):...
О никаком превосходстве украинцев не говорилось, просто я привёл аргументы и доказательства
...
Акцентирую внимание:
deboshir писал(а):Все нормальные русичи, будем так их называть, НЕ разделяют друг-друга на русских, украинцев и белорусов!
Думаю, на этом форуме подавляющее большинство условно разделяют украинцев, белорусов, русских в связи с настоящей политической картой и некоторыми особенностями исторического развития, также в меньшей степени из-за географических условий проживания гоев, что отражается, в частности, в деталях быта, наречиях, и т.д.

В этой теме, как я понимаю, попытка выяснить причины деления одного гойского народа на великих, малых и белых.

А причина, как всегда, в избранном народе. Не знаю как в Украине, и не встреваю в вашу дискуссию на сколько она самобытнее Московии, но за Беларусь скажу несколько слов.

Я немножко интересовался белорусским национальными вопросом, и как не странно, но этот вопрос упирается в извечный еврейский вопрос. Статистику я уже приводил, где было показано, кто жил в белорусских городах до революции. И оттуда многое следует: светская культура, экономический, политический, духовный уклады жизни - и все это подается во всех учебниках как исконно белорусская история!

Вы спросите про величайшее "белорусское" государство ВКЛ у еврея, а потом у гойского представителя из ряда белорусов. Первый расскажет каким великим народом были белорусы и как они держали всех в страхе от Черного до Балтийского морей, а второму будет поебать - его предки там не жили, точнее не знали что там живут. Никакой памяти и артефактов в народной гойской среде нет (впрочем их мало и в научной). А уж про Речь Посполитую, так это вообще мрак.

Кто сохраняет, держащиеся на соплях, исконные белорусские традиции, язык, историю и все остальное, что отличает белоруса от украинца и русского? Евреи, точнее полуевреи, которые смешались с гойским населением (по классификации ивриологии: гой-еврей, а не еврей-гой), - это и есть истинный белорус в полном значении этого слова.
Но все же, не правильно всем белорусам приписывать еврейство, т.к. гой-евреев много побило в войне, а в Беларусь в советские времена с удовольствием перебирались чистые русские. Плюс, стоит конечно брать во внимание польское влияние с католичеством, но оно было гораздо меньше влияния еврейского.

Как-то так. Это мой дилетантский взгляд, я не историк, поэтому более менее ясную и близкую к правде картину не нарисую. Но направление верное. Этот вопрос меня волновал еще до ивриологии, т.к. я как-то интересовался белорусским искусством и видел огромные противоречия с простым народом. Еще тогда я пришел к выводу, что не мог даже высокообразованный выходец из народа (гойского) со своим мировоззрением создавать такие произведения. А они считаются исконно белорусскими.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#19 » Микола

morehodsimbad

Я не соглашусь с Вами так, как я знаю как жили евреи до революции в Белорусии, Украине, России они жили оседло в еврейских гето местечках и очень не охотно ассимилировались с другими народами ... Евреи к истории ВКЛ не имеют ни какого отношения... история Белоруссии, история Украины и история ашкеназийского местечкового еврейства восточной Еропы это как говорят в Одессе ..."Две большие разницы" ...

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#20 » deboshir

Во-первых, Микола, на "ты" мы не переходили. Во-вторых, украинский язык, уже давно известно, в какой период был изобретен. Мне уж простительно в большей степени незнание на каком языке разговаривали 200 лет назад в России, если вы не в курсе, что украинскому суржику в районе ста лет.
Меня поражает ваша однобокость: в одно время вы рассказываете на сайте про ариев, про ночь Сварога, где все это имеет прямое отношение славяно-арийским ведам и в тоже время вы от слов в ведах открещиваетесь, по причине мании величия, вероятно... Вы бы хоть определились на чем зацикливаться: на ариях или этрусках) Где взаимосвязь? Одно и тоже, может быть?

По ссылкам-пипец полный?ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ ПОГЛЯДЕТЬ, дабы понять степень ебанутости современных укров Вы что пьете(или ешьте), товаришь, чтобы воспринимать подобное??? А тема татаро-монгольского ига меня просто повеселила)))) Вы, Микола видите только то, что вам удобно и вписывается в концепцию вашего узкого понимания.


morehodsimbad
С вашего позволения, рекомендую перечитать все что пишет мой оппонент. Если вас не подведет логика, на что я надеюсь, то вы обратите внимание, на то, что Микола использует узурпированный подход к истории русичей, на чем постоянно акцентирует внимание. Приписывать украинству наследие русичей, с упоминанием ариев, этрусков и так далее, при малейшем изучении вызовет у вас смех и не более.

По теме разделения, давайте определеимся: для чего делить на субэтносы русичей? Для деления важности вклада в историю? Для повышения самооценки? Для географического положения? Для объективности? По мне это разделение преднамеренное, используемое для того чтобы рассорить единый этнос, о чем как раз вы и писали. Выводы по Миколе сделаете сами?

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#21 » Микола

Где Вы в моих комментариях видели упоминания о этрусках, которых я никак не связываю с древними славянами либо мне о этой связи ничего не известно и почему история развития велиросского языка предложенная автором роликов не имеет место быть ... не нравится ну, что поделаешь правда она не сладкая, как многим кажется, а ваши вопли без аргументации всего лишь эмоции ... Так, что бегом в библиотеку изучать великоросских предков: славянские племена кривичи, вятичи, угро-финские мордва, пермь, голядь, весь, мещера, вотяки и др., татар, бурятов и т.д. и тогда Вам может станет понятным почему всех славян без русских 180 млн, а русских около 120 млн. каким образом два небольших славянских племени кривичи и вятичи, которые и в Русь то были присоединены после Святослава Хороброго сумели настолько расплодится и произвести больше трети всех современных славянских народов ... Тогда Вы и поймёте почему топонимика центральной полосы России самого сердца России ее золотое кольцо сплошь угро-финская славянские название практически не попадаются ...

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#22 » deboshir

Этого вы попросту не знаете, как оказалось.
Автор ролика, вероятно вы?))) Тогда понятно, но нечего совать свою субъективную правду везде, где не придется. На Украине, как я погляжу, сплошь и рядом этимология названий городов ясная и гусская, как оказывается) Хазарским Казанатом каганатом всЕ порабощены были, а вот потомки Трипольской культуры, не не были)))(Странно, только что он как раз, левой оконечностью, на территории современной части восточной Украины находился)
Основываясь на опыте общения с вами подобным, делаю вывод, что дело плохо вовсе. Кланяться не буду. Хороших вам грез и иллюзий.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#23 » morehodsimbad

Микола писал(а):morehodsimbad

Я не соглашусь с Вами так, как я знаю как жили евреи до революции в Белорусии, Украине, России они жили оседло в еврейских гето местечках и очень не охотно ассимилировались с другими народами ... Евреи к истории ВКЛ не имеют ни какого отношения... история Белоруссии, история Украины и история ашкеназийского местечкового еврейства восточной Еропы это как говорят в Одессе ..."Две большие разницы" ...
Не буду выяснять насколько я хуже знаю чем вы, как жили евреи до революции в Беларуси. Скажу лишь, что ВСЕ мои предки жили недалеко от еврейского Шклова, поэтому немножко тоже представляю. Так вот, никаких гетто как таковых там не было. А что было? Была обычная жизнь. Евреи, конечно, торговали, ходили в синагогу, занимались ремеслами и работали в сельском хозяйстве!!! наравне с остальным местным населением (может быть в более выгодных условиях)! А как же, жить надо было как-то и кушать что-то. Это сейчас один крестьянин кормит сто человек, а тогда наоборот, сто кормили одного городского. В краеведческом музее родного городского поселка я как-то прочитал историческую статью, где был рассмотрен национальный состав района. Так вот, до революции в самом поселке было до 80-90% евреев и была синагога, сейчас на том месте построили церковь и все жители "знают", что построили ее на месте прежней церкви :). Но самое интересное: в деревнях (обычных деревнях) жило до 50-60% евреев. Какие могут быть гетто? Если гетто и были, то они не допускали проникновения гойства в их лоно, но никак не сдерживали проникновения в гойство. Наглядно показано, пришло на ум, как жили между собой евреи и гои, Шолом-Алейхем "Тевье-молочник" (больше в образованной среде известен спектакль "Поминальная молитва"):
Словом, не буду растягивать -- жаль вашего времени. Если суждены мне
загробные муки, то я, конечно, их уже отбыл, а что такое ад, геенна огненная
и прочие ужасы, которые в наших священных книгах описываются, -- об этом
спросите меня, я вам расскажу. Всю дорогу мне казалось, что она бежит следом
и кричит: "Выслушай меня, отец-родитель!" Мелькнула мысль. Тевье! Не слишком
ли много ты берешь на себя? Что тебе сделается, если ты остановишься на
минутку и выслушаешь, чего она хочет? Может быть, она сказала бы такое, что
тебе следовало бы знать? Может быть, она, чего доброго, раскаивается и хочет
вернуться? Может быть, ей с ним жизнь невтерпеж и она просит тебя помочь ей
вырваться из ада?.. Быть может то, быть может другое, множество таких
"бытьможетей" проносится у меня в голове, и я снова вижу ее ребенком, и
вспоминается изречение: "Как отец сжалится над детьми своими", -- нету, мол,
у отца плохого дитяти, и мучаюсь я, и сам о себе говорю, что "жалости
недостоин" -- не стою я того, что земля меня носит! В чем дело? Чего ты
горячишься, сумасшедший упрямец? Чего шумишь? Повороти, изверг, оглобли,
помирись с ней, ведь она -- твое дитя, ничье больше!.. И приходят мне в
голову какие-то необыкновенные, странные мысли: "А что такое еврей и
нееврей? И зачем бог создал евреев и неевреев? А уж если он создал и тех и
других, то почему они должны быть так разобщены, почему должны ненавидеть
друг друга, как если бы одни были от бога, а другие -- не от бога?" И
досадно мнe, почему я не так сведущ, как иные, в книгах, почему не так учен,
чтобы найти толковый ответ на все эти вопросы.
И, чтобы рассеяться, я начинаю предвечернюю молитву: "Блаженны
восседающие в чертогах твоих и славящие тебя вовеки!" Молюсь, как
полагается, вслух, с напевом.
Но что толку от моей молитвы, от напевов, когда в глубине души звучит
совсем другое: "Ха-ва! Ха-ва!" И чем громче я пою "блаженны", тем громче
поет во мне "Ха-ва", и чем больше я хочу забыть о ней, тем больше и ярче
встает она передо мною, и кажется мне, что я слышу ее голос, взывающий:
"Выслушай меня, отец!" Затыкаю уши, чтобы не слышать, закрываю глаза, чтобы
не видеть, читаю молитву и не слышу, что произносят мои уста, бью себя в
грудь и не знаю за что... И вся моя жизнь расстроена, и сам я расстроен, и
никому не говорю об этой встрече, и никого не расспрашиваю о ней, о Хаве,
хотя знаю, хорошо знаю, где она и где он и что они делают... Но никогда и
никто от меня ничего не узнает! Не дождутся враги мои, чтобы я кому-нибудь
пожаловался! Вот какой человек Тевье!


Да, белорусские евреи массово покидали "насиженные" места, делать Израиль, Голливуд (американские гои рассказывают про Голливуд как культурное американское наследие, созданный "белорусскими" братьями - а ведь продвинутые белорусы гордятся, что их предки), Мировые Революции, но ХАВЫ оставались. А потом появлялись новые ХАВЫ и они уже не знали и не знают, что они ХАВЫ.


К истории ВКЛ евреи имеют непосредственное отношение. Просто пример навскидку. Вы можете представить, чтобы гений белорусского народа первый (или второй) в мире придумал КОНСТИТУЦИЮ? И евреи массово заселяли Беларусь не во времена Екатерины, когда появилась черта оседлости, а во времена ВКЛ!!! Если не брать во внимание волну евреев при крещении Руси. Еще не понятно что за война (резня) была во времена ВКЛ на территории Беларуси, чтобы туда потом евреи спокойно заселились.


Но повторю, ни на какую объективную картину не претендую. Этой темой интересовался в русле определения своих коней. Логически пришел к выводу, что у меня может быть еврейская кровь, но вырос и воспитан в гойской среде и традициях. И мой случай далеко не уникален для Беларуси. Если вооружиться ивриологией и поездить по белорусским деревням, уверен, можно было бы много накопать интересного.


Вывод: там где сознательный белорус - ищите прабабушку Хаву. Нормальным гойским белорусам поебать на национальность - они вам не скажут что их отличает от русских, кроме проживания в разных государствах. А на яканне в их речи можно не обращать внимание, как на оконье, и тому подобные детали - это все разные условия жизни одного и того же материала.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#24 » morehodsimbad

deboshir писал(а): По теме разделения, давайте определеимся: для чего делить на субэтносы русичей? Для деления важности вклада в историю? Для повышения самооценки? Для географического положения? Для объективности? По мне это разделение преднамеренное, используемое для того чтобы рассорить единый этнос, о чем как раз вы и писали. Выводы по Миколе сделаете сами?
Для чего разделяют этносы? Возможно все имеет место для науки: и географическое положение, и особенности исторического развития и т.д. Политически: разделяй и властвуй. А если посмотреть с ивриологической позиции: это можно предположить закрепление завоеванного демографического пространства. Можно привести пример из "Катехизиса еврея в СССР":
Иллюзию милого сердцу славян интернационализма обеспечит вам наличие лиц смешанной национальности, с примесью еврейской крови или на худой конец, крови нацменьшинств. Если у вас есть вакансия - берите только еврея. Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать и того, и другого, берите азиата. Если нет такого, берите поляка, белоруса или в крайнем случае украинца, предварительно настроив его против русских. Однако все усилия нужно направить на поиски поляка - исконного врага трех остальных наций. Белорус или украинец поссорятся с русским, потом выпьют «мировую» и вспомнят, что они братья, поляк - никогда.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#25 » Микола

morehodsimbad
То есть по Вашему если человек националист (патриот) своего народа то в нем обязательно должна присутствовать еврейская кровь отсюда вывод все националисты (патриоты) с примесью большой или малой еврейской крови ...
Не ну хуцпа жидов не имеет дна, всю арийскую историю хотят себе присвоить, так еще в число евреев записать всех националистов (патриотов) - сознательную часть нации, как правило её молодёжь ...
А Лукашенко тоже полукровка? Каждый имеет право на своё мнение, на я ваше мнение не разделяю. Как по мне (мухи отдельно, котлеты отдельно) евреи отдельно, славяне отдельно.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#26 » www.zarubezhom.com

В России спокон веков, ещё в древнем Киеве велась политческая борьба только между "козары" и "жидове". То же самое и сейчас. Только в Древнем Киеве под "жыдове" подразумевались константинопольские, греческие евреи - сефарды. А козары, то есть евреи персидского происхождения - ашкеназы - они и сейчас теже.

Потому что они оказались сильнее. И в 1917 году козары констанитинопольских евреев - предложили им эмигрировать, а тех кто сопротивлялся - убили. Поэтому сейчас на развалинах СССР евррев-сефардов нет. Поэтому сейчас в Москве идёт борьба между теми же "козары" - евреи кавказского происхождения и "жыдове" - евреи украино-белорусского происхождения.

На Украине этой борьбы пока нет, но и там козары - набирают силу. Возьмите самого богатого олигарха Украины якобы "татарина" с кавказской фамилией Рината Ахметова! Какой же это татарин, когда это крашеный как Додя Айк, горский жыд: http://demotivation.me/piuaa98iu9vxpic.html То есть козары перешли в наступление даже в самой вотчине украинских евреев.

Четыре сбоку - гоев нет. Гои - тотальные мудаки.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#27 » Микола

Ни чем не подтверждённый бред сивой кобылы Ринат Леонидович Ахметов татарин и его черты лица тому подтверждение, кстати в своё время в Украине ходили слухи, что он на 50 % украинец незаконнорождённый сын Леонида Кучмы тем более внешне они очень похожи, то что Ахметов не жид в этом я уверен ...
Да уж жидам мало того, что они владеют незаконно большинством денег та они еще и чужую историю хотят заграбастать, а Запорожское казачество это кто жидове или козаре? да уж более наглого "толкования" (хупца) истории я ещё не встречал (без комментариев).

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#28 » Рябинка

Таких "Микол" вокруг меня полно. Они могут рассуждать о ж/д часами, но в реальной жизни их в упор не видят.
"Мы и они" Тихомиров М.В. http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=4&t=769

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#29 » Микола

Рябинко а ты окудо взялсо с тобой дискуссию никто не вел ...

Сайт скорее всего жидовский, модерируют скорее всего тоже жиды, но и тупых арийцы по налазили как мухи на дерьмо, не одно мое утверждение ими не опровергнуто, да и оппоненты и не пытались это делать, тупо как биороботы повторяют заученные мантры, книги по истории никто в руки не брал, выводы делаются по ранее услышанным или увиденным "толкованиям" истории, безусловно на этом форуме много и правдивой и полезной для славян информации (если бы этого не было наивные и доверчивые славяне сюда бы не заходили), но она приправляется просто нереальной ложью ...
И какой радостью модераторы и гуру сайта называют тупых славян "гойскими долбоебами" им это наверное доставляет неимоверное удовольствие, а тупых, наивные славяне еще и гордятся этим, фу ...

Об этом очень хорошо сказал Великий украинский поэт Тарас Григорьевич Шевченко:

У всякого своя доля,
І свій шлях широкий:
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком -
За край світа зазирає,
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою,
Взять у домовину.

Той тузами обирає
Свата в його хаті,
А той нишком у куточку
Гострить ніж на брата.

А той, тихий та тверезий,
Богобоязливий,
Як кішечка, підкрадеться,
Вижде нещасливий
У тебе час та й запустить
Пазорі в печінки, -
І не благай: не вимолять
Ні діти, ні жінка.

А той, щедрий та розкошний,
Все храми мурує;
Та отечество так любить,
Так за ним бідкує,
Так із його, сердешного,
Кров, як воду, точить!..
А братія мовчить собі,
Витріщивши очі!

Як ягнята: "Нехай, каже,
Може, так і треба".
Так і треба! бо немає
Господа на небі!

А ви в ярмі падаєте
Та якогось раю
На тім світі благаєте?
Немає! немає!
Шкода й праці. Схаменіться.

Усі на сім світі -
І царята, і старчата -
Адамові діти.
І той... і той... а що ж то я?

Ось що, добрі люди:
Я гуляю, бенкетую
В неділю і в будень.
А вам нудно! жалкуєте!
Їй-богу, не чую,
І не кричіть! Я свою п'ю,
А не кров людськую!

оттуда же:
...Ото дурний! а ще й битий!
На квиток повірив
Москалеві. От і читай,
І йми ти їм віри!
...

О Москве:
...Сміх і сльози! От пішов я
Город озирати.
Там ніч, як день. Дивлюся:
Палати, палати

Понад тихою рікою;
А берег ушитий
Увесь каменем. Дивуюсь,
Мов несамовитий!

Як то воно зробилося
З калюжі такої
Таке диво... отут крові
Пролито людської -
І без ножа. По тім боці
Твердиня й дзвіниця...

О Петре 1 и Екатерине 2:
...А на коні сидить охляп,
У свиті - не свиті,
І без шапки. Якимсь листом
Голова повита.
Кінь басує, - от-от річку,
От... от... перескочить.

А він руку простягає,
Мов світ увесь хоче
Загарбати
. Хто ж це такий?
От собі й читаю,
Що на скелі наковано:

П е р в о м у в т о р а я.
Таке диво наставила.
Тепер же я знаю:
Це той п е р в и й, що розпинав
Нашу Україну,
А в т о р а я доконала
Вдову сиротину.

Кати! кати! людоїди!
Наїлись обоє,
Накралися; а що взяли
На той світ з собою?

Тяжко, тяжко мені стало,
Так, мов я читаю
Історію України.
Стою, замираю...
А тим часом - тихо, тихо
Та сумно співає
Щось таке невидиме ...

О казаках
... "Із города із Глухова
Полки виступали
З заступами на лінію,
А мене послали
На столицю з козаками
Наказним гетьманом!

О боже наш милосердний!
О царю поганий,
Царю проклятий, лукавий,
Аспиде неситий!
Що ти зробив з козаками?
Болота засипав
Благородними костями;

Поставив столицю
На їх трупах катованих!

І в темній темниці
Мене, вольного гетьмана,
Голодом замучив

У кайданах. - Царю! царю!
І бог не розлучить
Нас з тобою. Кайданами
Скований зо мною
Навік-віки. Тяжко мені
Витать над Невою....

о неньке
...України далекої,
Може, вже немає.
Полетів би, подивився,
Так бог не пускає.

Може, Москва випалила
І Дніпро спустила
В синє море, розкопала
Високі могили -
Нашу славу. Боже милий,
Зжалься, боже милий".


Та й замовкло; дивлюся я:
Біла хмара криє
Сіре небо. А в тій хмарі
Мов звір в гаї виє.

То не хмара - біла пташка
Хмарою спустилась
Над царем тим мусянджовим
І заголосила:

"І ми сковані з тобою,
Людоїде, змію!
На страшному на судищі
Ми бога:закриєм
Од очей твоїх неситих.

Ти нас з України
Загнав, голих і голодних,
У сніг на чужину
Та й порізав; а з шкур наших
Собі багряницю

Пошив жилами твердими
І заклав столицю
В новій рясі. Подивися:
Цер[к]ви та палати!
Веселися, лютий кате,
Проклятий! проклятий!"

и это почитайте
...Як то тяжко той насущний
Люди заробляють.
От і братія сипнула
У сенат писати

Та підписувать - та драти
І з батька; і брата,
А меж ними і землячки
Де-де проглядають.

По-московській так і ріжуть,
Сміються та лають
Батьків своїх, що змалечку
Цвенькать не навчили

По-німецькій, а то тепер
І кисни в чорнилах!
П'явки! п'явки! може, батько
Остатню корову

Жидам продав, поки вивчив
Московської мови.
Україно! Україно!
Оце твої діти,

Твої квіти молодії,
Чорнилом политі.
Московською блекотою
В німецьких теплицях
Заглушені!.. Плач, Украйно!
Бездітна вдовице!

а это о моей Земля о Святой Украине:

... Летим, Дивлюся, аж світає,
Край неба палає,
Соловейко в темнім гаї
Сонце зострічає.

Тихесенько вітер віє,
Степи, лани мріють,
Меж ярами над ставами
Верби зеленіють.

Сади рясні похилились,
Тополі по волі
Стоять собі, мов сторожа,
Розмовляють з полем.

І все то те, вся країна,
Повита красою,
Зеленіє, вмивається
Дрібною росою,

Споконвіку вмивається,
Сонце зострічає...
І нема тому почину,
І краю немає!

Ніхто його не додбає
І не розруйнує...


Читайте великороссы Вам это полезно ...

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#30 » IGORko

Молодець Микола! Наш козак. Жаль тільки що "НЄ ПАНІМАЮТ МАЛОРОССКОГО" наші північні сасєді :-)

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#31 » Микола

IGORko
Здоров був, козаче!!!
Якщо захотять "панять" то зрозуміють гугл перекладач ніхто не відміняв :-)

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#32 » morehodsimbad

Микола писал(а):morehodsimbad
То есть по Вашему если человек националист (патриот) своего народа то в нем обязательно должна присутствовать еврейская кровь отсюда вывод все националисты (патриоты) с примесью большой или малой еврейской крови ...
Я этого не утверждаю, но такой вывод из моих высказываний можно сделать. Я не думаю, что вы будете отрицать, что самые большие специалисты в национальных вопросах - это всегда евреи или с примесью. В том числе, белорусские националисты (хотя стоит признать в классическом понимании в Беларуси их мало). Так вот, глядя на них, я сомневаюсь в их нееврейском происхождении. Вообще, сложно судить в исконно белорусском происхождении кого бы то ни было. Язык - ни о чем не говорит, можно выучить. Внешний вид - бывает обманчив, белорусов - жгучих брюнетов - хватает. Объективных критериев мало, тем более для обывателя. Но все же, хороший прием подсказан: выяснить отношение к Израилю, СССР и Сталину. У белорусских националистов (оно в нашем белорусском обществе не ассоциируется с понятием белорусские патриоты, скорее противоборствующие политические силы - вот вам и хуцпа):
Сталин - нет, СССР - нейтрально, Израиль - да. - по моим наблюдениям.
Ситуация такова, что белорусская культура (в самом широком понимании) в своей самобытности безвозвратно исчезает. А поддерживают ее на последних соплях (я не принижаю белорусское) только полуевреи! Все исконно белорусское, что еще сохранилось, существует 100% благодаря евреям! Вот так. Здесь их можно поблагодарить за это, но и сделать вывод, что и оно им близко к сердцу. Гоем поебать, еще раз повторюсь, на их язык, образ жизни, историю, - они смотрят телевизор.
Микола писал(а):Не ну хуцпа жидов не имеет дна, всю арийскую историю хотят себе присвоить, так еще в число евреев записать всех националистов (патриотов) - сознательную часть нации, как правило её молодёжь ...
Что ценного для себя прочитал на zarubezhom.com? Примерно следующее:
Люди борются за идеи, политические взгляды, национальные интересы и т.д.
Но никто не понимает, что настоящая борьба идет на биологическом уровне!
Ваша позиция может во многом и правильная, но она разъединяет гоев в этой главной борьбе. Такие как вы националисты сорят один гойский народ внутри себя и отвлекают их внимание от главного.

Микола писал(а):А Лукашенко тоже полукровка?
Скорее - да.
В национальном белорусском вопросе Лукашенко занял правильную позицию для гоев. Он отрицательно относится к беларусизации, которая была бы в любом случае насильственная и расколола бы общество.
Микола писал(а):Каждый имеет право на своё мнение, на я ваше мнение не разделяю. Как по мне (мухи отдельно, котлеты отдельно) евреи отдельно, славяне отдельно.
Реальность такова, в моем представлении, что отделить славян и евреев в Беларуси можно относительно, но не абсолютно. По делам их узнаете (с).


Разрешите откланяться от дальнейшей дискуссии.

Доказательство из 1897 года - никаких украинцев, белорусов нет, мы все русские!

#33 » электорат

Доказательство из 1897 года - никаких украинцев, белорусов нет, мы все русские!

И что на это скажут сепаратисты, которые делят русский народ на украинцев каких то и белорусов? Это просто три ветви русского народа, как русскими являлись в свое время, хотя и воевали друг с другом и суздальцы и вятичи. Просто мы, русские, великоруссы.
Великоруссы, белоруссы и малороссы - все вместе русские! Во всяком случае, так считали еще всего 100 лет назад. А за это время ничего не поменялось, в принципе. Нашему русскому народу только надо избавиться от "украинских" и "бялоруских" сепаратистов, которые разделяют единый великий русский народ.

Изображение

отсюда

Изображение

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#34 » patrio

То что ВКЛ в Беларуси не было создано славянами это факт, так же как и жамойтами(литовцами), которые полудикие и малочисленные бегали в то время в густых лесах. Тут явный след пришельцев(варягов ли? или други? непонятно). Но если посмотреть на портреты олигархов того времени Радивилов, бросается в глаза их далеко не славянская внешность. Чёрные бороды, глаза, зачастую высокий рост. В статуте ВКЛ если его изучать есть интересные моменты, например цыгане и евреи там имеют особый статус, в судах им выступать нельзя, смешиваться с местным населением тоже, гос посты занимать тоже нельзя. В общем страшная дискриминация. Падение ВКЛ под напором речи посполитой, открывает евреям все двери, благо в Польше у них курорт по сравнению с ВКЛ. Однако это ещё полбеды. Следующая беда это завование наших земель Екатериной. Вот здесь период истории супер кровавый и походы Суворова с вырезанием целых селениий и порабощение относительно свободного населения не знавшего крепостного права. В общем к концу 19 века Российская империя уже непремеримый враг для олигархов того времени Польши и Беларуси. Жизнь проходит в подполье. Начинаются востания Костюшко позже Калиновского, но гои как всегда не при чём. В РИ есть черта оседлости. И в том же Вильно проживают от всего населения около 35 процентов евреев(1900 год), но подверждаю смешиваемости с местными почти нет. Сейчас полукровок больше. Рассматривать белорусов(историческое название литвины) и русских как один народ я бы не стал, только лишь потому что Россия очень многонациональная страна с гремучей смесью кровей хозаро-мангольско-мардвинско и других толков. Поляки те же славяне и их язык тоже очень родственен тем же белоусам и украинцам, но их почему-то россиские шовинисты не ставят ни во что. И ещё про схожесть языков. Любой белорус на 90 процентов понимает как и поляка так и украинца а русский нет. С русским поговори на белорусском --так он только 30 процентов слов поймёт. Вот и делайте выводы о братских народах. Повторюсь снова Россия очень многонациональна и кпримеру ну не брат мне удмурт или дагестанец. Здесь уже говорит голос крови.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#35 » Ящер

Это 150 лет назад написано. Михаил Никифорович Катков.

Интрига, везде интрига, коварная иезуитская интрига, иезуитская и по своему происхождению, и по своему характеру!

Еще задолго до вооруженного восстания в Польше эта интрига начала свои действия. Все, что в нашем обществе, до сих пор еще не признанном как следует и существующем как будто втайне, -- все, что завелось в нем нечистого, гнилого, сумасбродного, она сумела прибрать к рукам и организовать для своих целей. Наши жалкие революционеры сознательно или бессознательно стали ее орудиями. Наш нелепый материализм, атеизм, всякого рода эмансипации, и смешные и возмутительные, нашли в ней деятельную себе поддержку. Она с радостью покровительствовала всему этому разврату и распространяла его всеми способами. Она умела вызывать некоторые выгодные ей административные распоряжения; она отлично умела пользоваться крайней анархией в системе нашего народного просвещения; она садилась на школьную скамью, она влезала на учительскую кафедру, и, без сомнения, нередко случалось, что иной либерал-наставник, еще менее зрелый умом, чем его двенадцатилетний воспитанник, проповедуя космополитизм, или безверие, служил чрез десятые руки органом иезуитской интриги и очень определенной национальности, рывшейся под землей и во мраке подкапывавшейся под все корни русской общественной жизни.

Эта интрига, разумеется, не упустила воспользоваться и украинофильскими тенденциями, на которые наше общественное мнение еще не обратило должного внимания, потому что общественного мнения у нас не существовало, потому что общественное мнение было у нас случайным сбродом всяких элементов, преданных на жертву всякому влиянию и всякой интриге. Дело вот в чем.

Русская народность несравненно менее, чем какая-либо другая великая народность в Европе, заключает в себе резких оттенков. В Германии, в Италии, даже во Франции, несмотря на сильную централизацию этой последней страны, -- везде есть резкие особенности и местные наречия, до такой степени своеобразные, что если бы не было общего государственного и литературного языка, то люди одной страны и одной народности не могли бы понимать друг друга и должны были бы разойтись на множество особых центров. Если бы не было одного итальянского языка, то жителю Милана почти так же трудно было бы понимать неаполитанца, как и испанца или даже как своих вечных врагов -- тедесков. В Германии что ни местность, то особенное наречие, и до такой степени особенное, что человек, отлично знающий по-немецки, не поймет ни слова в ином местном говоре. Во Франции то же самое, и то же самое в Англии. Во всех этих странах, при могуществе общей всем цивилизации и литературного языка, существуют резкие народные особенности и резкие местные наречия, которые гораздо более разнятся между собой, чем даже языки русский и польский. В России несравненно менее розни в языке, чем где-нибудь, и менее чем где-нибудь рознь эта значительна. Ступайте по всей Русской земле, где только живет русский народ всех оттенков, и вы без труда поймете всякого, и вас без труда поймет всякий. Наиболее резкую особенность встретите вы в малороссийском и белорусском говоре. Но почему это? Заселены ли эти места какими-либо особыми народностями, случайно присоединившимися к русской и вошедшими в состав его государства? Нет, здесь искони жил русский народ, здесь началось русское государство, здесь началась русская вера, и здесь же начался русский язык. Здесь впервые родилось историческое самосознание русского народа, здесь явились первые памятники его духовной жизни, его образования, его литературы. Южное и северное, западное и восточное народонаселения России с самого начала сознавали себя как один народ; да и нет ни одного признака в истории, чтобы между ними была какая-нибудь народная рознь, какой-нибудь племенной антагонизм. Но монголы и литва разрознили на некоторое время русские народонаселения, и юго-западная часть нашего народа, подпавшая под польское иго, долго страдала, долго обливалась кровью. И хотя она отстояла себя, но тем не менее время разъединения с Россией внесло в южнорусскую речь несколько польских элементов и вообще несколько обособило ее, более, чем разнятся между собой другие местные говоры в России.

Как есть везде, так, естественно, были и у нас любители местных наречий. Делались попытки писать стихи и рассказы с подделкой под малороссийский говор, но делались без всякой цели, ради курьеза или для местного колорита, и в видах чисто литературных, подобно тому как во Франции сочиняются стихи на местных жаргонах, подобно тому как немецкий поэт Гебель' писал свои идиллии на аллеманском наречии. У писавших не было и тени замысла создать из местного наречия особый язык и возвести его в символ особенной народности. Если же и встречались некоторые позывы сепаратизма, если и зарождалась иногда темная мысль о разъединении единой и нераздельной народности, то эта мысль оставалась безвредной по своей несостоятельности; она не могла действовать в жизни и была только фальшивым литературным направлением. Положительно вредной она могла стать только как примесь к чему-нибудь другому, как готовое пособие для каких-нибудь более практических доктрин, как готовое орудие для какой-нибудь более серьезной пропаганды.

Года два или три тому назад вдруг почему-то разыгралось украинофильство. Оно пошло параллельно со всеми другими отрицательными направлениями, которые вдруг овладели нашей литературой, нашей молодежью, нашим прогрессивным чиновничеством и разными бродячими элементами нашего общества. Оно разыгралось именно в ту самую пору, когда принялась действовать иезуитская интрига по правилам известного польского катехизиса. Польские публицисты с бесстыдной наглостью начали доказывать Европе, что русская народность есть призрак, что Юго-Западная Русь не имеет ничего общего с остальным народом русским и что она по своим племенным особенностям гораздо более тяготеет к Польше. На это грубейшее искажение истории наша литература, к стыду своему, отозвалась тем же учением о каких-то двух русских народностях и двух русских языках. Возмутительный и нелепый софизм! Как будто возможны две русские народности и два русских языка, как будто возможны две французские народности и два французских языка! И вот мало-помалу из ничего образовалась целая литературная украинофильская партия, вербуя себе приверженцев в нашей беззащитной молодежи. Истощались все прельщения, чтобы связать с этой новой неожиданной пропагандой разные великодушные порывы, разные смутно понимаемые тенденции, разные сердечные чувствования. Из ничего вдруг появились герои и полубоги, предметы поклонения, великие символы новосочиняемой народности. Явились новые Кириллы и Мефодии с удивительнейшими азбуками, и на Божий свет был пущен пуф какого-то небывалого малороссийского языка. По украинским селам начали появляться, в бараньих шапках, усердные распространители малороссийской грамотности и заводить малороссийские школы, в противность усилиям местного духовенства, которое вместе с крестьянами не знало, как отбиться от этих непрошеных "просветителей". Пошли появляться книжки на новосочиненном малороссийском языке. Наконец, одним профессором, составившим себе литературную известность, торжественно открыта национальная подписка для сбора денег на издание малороссийских книг и книжек.

Мы далеки от мысли бросать тень подозрения на намерения наших украинофилов. Мы вполне понимаем, что большинство этих людей не отдают себе отчета в своих стремлениях. Мы отдаем должную дань и легковерию, и легкомыслию, и умственной незрелости, и бесхарактерности. Но не пора ли, по крайней мере в настоящую минуту, подумать о том, что мы делаем? Не пора ли этим украинофилам понять, что они делают нечистое дело, что они служат орудием самой враждебной и темной интриги, что их обманывают, что их дурачат? Из разных мест Малороссии получаем мы вопиющие письма об этом зловредном явлении, которое тревожит и возмущает там мыслящих и серьезных людей. Нити интриги обнаруживаются все яснее и яснее, и нет никакого сомнения, что украинофилы находятся в руках интриганов; нет никакого сомнения, что украинофилы служат покорным орудием заклятых врагов своей Украины. Нашим украинофилам пора одуматься и понять, в какую бездну хотят их ввергнуть. Мы знаем, что самые фанатические из польских агитаторов ожидают рано или поздно особенной пользы своему делу от украинофильства, что они радуются этому движению и поддерживают его всеми способами -- разумеется, прикрывая себя разными масками.

В самом деле, ставя вопрос о существовании русского народа, чего лучшего могут ожидать польские фанатики, как не разложения в собственных недрах русского народа? Они не прочь и сами прикинуться завзятыми украинофилами; имея на мысли великий идеал в лице Конрада Вилленрода, они великодушно отрекутся от собственной народности в пользу украинской, и отрекутся тем охотнее, что украинской народности не существует, а существует только возможность произвести в русском народе брожение, которое всего действительнее может послужить целям врагов России, поднимающим вопрос о самом существовании ее.

Польские повстанцы, которые дерутся и гибнут в лесах, знают, по крайней мере, чего они хотят. Польская народность жила когда-то особым государством и имела самостоятельное историческое существование; польский язык есть язык существующий, язык обработанный, имеющий литературу. Польские повстанцы знают, чего они хотят, и желания их, при всей своей безнадежности, имеют смысл, и с ними можно считаться. Но чего хотят наши украинофилы? Украина никогда не имела особой истории, никогда не была особым государством, украинский народ есть чистый русский народ, коренной русский народ, существенная часть русского народа, без которой он не может оставаться тем, что он есть. Несчастные исторические обстоятельства, оторвав Украину от русского корня, насильственно соединили ее на время с Польшей; но Украина не хотела и не могла быть частью Польши, и из временного соединения с ней вместе с полонизмами своей местной молви вынесла вечную, неугасимую национальную ненависть к польскому имени. Нигде в России, даже теперь, поляки не возбуждают против себя собственно национальной ненависти; а в Украине кипит непримиримая национальная ненависть к полякам. Малороссийского языка никогда не было и, несмотря на все усилия украинофилов, до сих пор не существует. Во множестве особенных говоров Юго-Западного края есть общие оттенки, из которых искусственным образом можно, конечно, сочинить особый язык, как можно сочинить особый язык, пожалуй, даже из костромского или рязанского говора. Но, спрашивается, из каких побуждений может возникнуть желание сочинить такой особый язык, как будто недостаточно уже существующего русского языка, принадлежащего не какой-либо отдельной местности, но целому народу, нераздельному и единому, при всех местных особенностях и местных наречиях, впрочем, несравненно менее резких, чем во всякой другой европейской стране? Откуда у нас в России могло бы взяться такое побуждение устраивать школы для преподавания на местном наречии и для возбуждения антагонизма между им и общепринятым государственным и литературным языком? Кто, кроме мономанов, мог бы прийти к такой мысли во Франции, Германии и Англии и какое общество допустило бы эту мысль до осуществления в размерах сколько-нибудь значительных? Общепринятый русский язык не есть какой-нибудь местный, или, как говорят, великороссийский, язык. Можно с полной очевидностью доказать, что это язык не племенной, а исторический и что в его образовании столько же участвовала Северная Русь, сколько и Южная, и последняя даже более. Всякое усилие поднять и развить местное наречие в ущерб существующему общенародному историческому языку не может иметь другой логической цели, кроме расторжения народного единства.

В письмах, которые мы получаем с Украины, нам сообщают о решительном противодействии крестьян всем этим попыткам. В живом народе крепко сказывается инстинкт самосохранения. Но интриганы прибегают к разным хитростям. Дерзость свою они простирают до того, что выдают себя за агентов правительства, отправленных будто бы с целью расшевеливать крестьян и допытываться, не пожелают ли они, чтобы детей их в школах учили малороссийской грамоте. Сельский люд Малороссии отличается особенным доверием к правительству, и, не разобрав, в чем дело, крестьяне могут попадаться на эту удочку и заявлять такие желания, которых они не имеют и которые противоречат их действительным желаниям и самым существенным интересам.

В деле народности и языка само общество должно быть на страже. Все, что есть серьезного, зрелого, мыслящего на Украине, особенно духовенство, должно энергически противодействовать интриге и изобличать интриганов. Мыслящие люди должны ограждать сельский люд от происков, объяснять ему, в чем заключается их смысл и куда они клонятся, раскрывать обман и растолковывать ему, что правительство никак не может заводить школы для развития местного наречия в ущерб государственному языку; не может употреблять народные деньги на такое дело, которое явно клонится к ослаблению и расторжению народного единства. Всякий сколько-нибудь мыслящий человек, всякий способный принять к сердцу общее дело и серьезно подумать об интересах Отечества должен понять, что нет ничего пагубнее, как систематическими усилиями поднимать местное наречие на степень языка, заводить для него школы, сочинять для него литературу, что никакая другая рознь не может произвести таких пагубных последствий и что
patrio писал(а): Поляки те же славяне и их язык тоже очень родственен тем же белоусам и украинцам, но их почему-то россиские шовинисты не ставят ни во что. И ещё про схожесть языков. Любой белорус на 90 процентов понимает как и поляка так и украинца а русский нет. С русским поговори на белорусском --так он только 30 процентов слов поймёт. Вот и делайте выводы о братских народах.
одна и та же интрига, которая старалась ополячить народ в Белоруссии, старается создать призрак особой народности на Украине, и последнее еще горше первого.

В Галиции, несмотря на давнее отделение этого края от родной России, писали языком, подходящим к типу общепринятого русского языка, и только в последнее время, благодаря усилиям наших украинофилов и настойчивым требованиям поляков, львов-ская газета "Слово" начала отдаляться от этого типа; она представляет теперь самый уродливый маккаронизм. Но в Угорской Руси (в Венгрии), куда польское влияние не простирается, сохраняется и блюдется в возможной чистоте русский язык, так что все, что там писалось, и все, что оттуда пишется в львовском "Слове", кроме некоторых неловкостей в оборотах речи, почти не разнится от обыкновенного русского языка. Зато теперь австрийское правительство запретило журнал, выходивший в Угорской Руси; оно требовало, чтобы наши родичи отказались от настоящего русского языка и писали той же уродливой речью, какой пишут львовские литераторы, под фирмой русского языка; но угорские русины объявили, что они другого русского языка не знают, кроме существующего, и предпочли замолкнуть.

Какой же смысл может иметь в самой России это так называемое украинофильское направление? Грустная судьба постигает эти украинофильские стремления! Они точь-в-точь совпадают с враждебными русской народности польскими интересами и распоряжениями австрийского правительства.

Неужели наши украинофилы, бессознательно завлеченные в интригу, будут работать на нее даже и теперь, когда народ на Украине так энергически доказал свою преданность общему отечеству и когда по селам Русского Царства у всех в устах и на сердце имя Киева, златоверхого Киева, -- имя, производящее могущественное действие на всякого русского человека, какой бы он ни был уроженец, имя, в котором, быть может, еще более единящей силы, чем в имени самой Москвы? Наши украинофилы должны пристальнее вглядеться в лицо софизмам, которыми их обольщают. Если Русская земля должна быть одна и русский народ должен быть один, то не может быть двух русских народностей, двух русских языков -- это очевиднее, чем дважды два четыре. А если Украина не может иметь особого политического существования, то какой же смысл имеют эти усилия, эти стремления дать ей особый язык, особую литературу и устроить дело так, чтобы уроженец киевский со временем как можно менее понимал уроженца московского и чтобы они должны были прибегать к посредству чужого языка, для того чтобы объясняться между собой? Какой же смысл искусственно создавать преграду между двумя частями одного и того же народа и разрознивать их силы, между тем как только из взаимодействия их сил может развиваться жизнь целого, благотворная для всех его частей?

Давно уже замечали мы признаки этого фальшивого направления в нашей литературе и неоднократно изъявляли сожаление о том, что люди тратят свои силы на дело, от которого ни в каком случае добра ожидать не должно. Мы в "Русском вестнике" и "Современной летописи" обращались к здравому смыслу господ, подвизавшихся на этом поприще, но не могли удержаться от негодования, когда некоторые из этих господ вздумали было действовать посредством литературного застращивания, которое было у нас в большом ходу в последнее время и которое состояло в том, чтобы забрасывать грязью всякого, кто решался поднять независимый голос. Мы были очень рады, когда спустя некоторое время несколько киевских украинофилов прислали для напечата-ния свою исповедь, в которой свидетельствовали о своем патриотизме и чистоте своих намерений. Мы напечатали их исповедь; нам приятно было верить чистоте их намерений, и мы не сочли нужным пускаться с ними в толки о бесплодии их украинофиль-ских стремлений, тем более что в это время начинали уже разыгрываться польские смуты. Но за это посыпались на нас сильные укоры из Малороссии, и нас обвиняли в послаблении. Каемся в грехе и постараемся загладить его.

Кстати, мы считаем своим долгом объявить г-ну Костомарову, чтобы он не трудился присылать в редакцию нашей газеты объявления о пожертвованиях, собираемых им в пользу издания малороссийских книг. Таких объявлений мы печатать не будем и каемся, что в начале этого года по случайной оплошности эти объявления раза два появлялись в "Московских ведомостях". Мы искренно сожалеем, что г-н Костомаров ссудил свое имя на это дело, и позволяем себе надеяться, что он оценит наши побуждения и, размыслив, быть может, и сам согласится с нами. Мы думаем, что общественный сбор на такой предмет по своим последствиям, если не по намерениям производящих его лиц, гораздо хуже, чем сбор на Руси доброхотных подаяний в пользу польского мятежа. Взамен того мы охотно вызываемся печатать объявления г-на Костомарова, если он будет собирать пожертвования на развитие провансальского жаргона во Франции или нор-томберландского в Англии. Или пусть эти суммы передает он в кассу немецкого национального ферейна на постройку германского флота. Лучше бросить эти деньги... Бог с ними! Они жгутся. http://az.lib.ru/k/katkow_m_n/text_0050.shtml

Вот, собственно, и весь расклад, и ничего за 150 лет не изменилось - те же методы по сути, всё те же приемчики у свидомитов. Язык, который называют сейчас "украинским" - это искусственный, мертворожденный язык.

Катков, статьи http://az.lib.ru/k/katkow_m_n/

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#36 » conetop

Поскольку на территории независимой Украины проживают представители многих национальностей, то все граждане этой страны должны называться украинянами. А то как то несправедливо получается. Бежит, скажем, по дорожке олимпийского стадиона девушка. да ещё не дай Бог, с русской фамилией, а комментатор кричит на весь эфир, что вот, мол, впереди "украинская спортсменка", или "представительница Украины". А надо бы чётко и ясно- "Украинянка". Звучит красиво и гордо. Непривычно? Ни хуя, блядь. Привыкайте.

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#37 » скептик

Изображение
Украина, подарок Хрущева, Сталина, подарки русских царей, западная Украина, Буковина, Крым, карта, территория Украины

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#38 » латинист

СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ. Два самых главных урока

Урок первый: русичи должны объединяться перед лицом врага, который ещё только маячит на горизонте, но может прийти на нашу землю. Мы не смогли объединиться перед лицом половцев, а уж когда пришли монголы, мы и тем более были беспомощны…
Но это всё общеизвестные истины, и я не хочу повторять то, что всем и без меня прекрасно известно и понятно.

Урок второй – это совсем неожиданная мысль, и я именно это и хочу внедрить в сознание своих читателей. А те уже пусть донесут эту мысль своим детям.
Не знаю, глупостью это было или злым умыслом, но при советской власти «Слово о полку Игореве» преподавалось на Украине в украинских школах по курсу русской литературы. И в белорусских школах Белоруссии – точно так же.
Поскольку большевизм – это явление чисто иудейское, то я всё-таки предполагаю в этом злой умысел, ибо иудеи народ злой и любящий подсовывать другим народам подлости с далеко идущими последствиями.

Вот в чём всё дело: «Слово о полку Игореве» должно преподаваться в украинских школах по курсу украинской литературы, а в белорусских – по курсу белорусской литературы.

Украинские дети должны слышать от учителя такое наставление: это памятник древнего украинского языка; на этом языке говорили наши предки. Наш современный украинский язык произошёл от этого языка!

Белорусские дети должны слышать то же самое, только с поправкою на белорусский язык, вместо украинского: это памятник древней белорусской литературы, и на таком языке говорили древние белорусы.

Тогда у украинских детей возникнет вопрос:
– А почему русские и белорусы думают, что это произведение их литературы? Может быть, они ошибаются?
И похожий вопрос возникнет у белорусов:
– Если это наше древнее произведение, то почему украинцы и русские думают, что оно принадлежит им?

И тогда хороший учитель или хороший родитель должен будет пояснить ребёнку:

– В те времена древние русичи ещё не поделились на три нынешних народа и были единым целым. Насколько было бы лучше, если бы этого разделения не произошло вообще никогда. Мы бы, как были единым русским народом, так бы им и остались.

И тут найдётся непременно какой-нибудь умник, который вякнет: история, мол, не пишется в сослагательном наклонении – что было, вот то и было. И сейчас есть три славянских народа – русские, украинцы и белорусы, и это факт.
Но этот умник промолчит вот о чём: этот факт очень приятен Америке, Израилю, Англии и другим вражеским государствам и народам.

И такому умнику нужно будет заткнуть ротовое отверстие одним очень простым доводом:

– Современный китайский народ – самый могущественный на Земном шаре. Между тем, китайцы говорят на очень многих наречиях, разница между которыми НАМНОГО СИЛЬНЕЕ, чем между русским, украинским и белорусским языками. Несопоставимо сильнее! И при этом они все убеждены в том, что они китайцы, что у них единый язык, и у них у всех единое китайское самосознание.

И китайцы далеко не единственный пример. У немцев, французов, итальянцев, арабов ситуация такая же.

По-хорошему нужно было бы считать так: есть ветви индоевропейского семейства, называемые группами. Германская группа, кельтская группа, древняя италийская группа и нынешняя романская, индийская группа, иранская… Так вот: не существует славянской группы и летто-литовской группы, а есть группа славяно-балтская, состоящая из славянского языка (который делится на многие наречия, как китайский язык), литовского языка и латышского. Для особо любознательных я бы добавил, что между языками литовским и латышским разница весьма значительная, и они не могут считаться наречиями одного и того же языка.

Из древних языков я бы добавил сюда прусский язык, промежуточный между литовским и славянским, и полабский язык, который считается славянским, но очень уж сильно и необычно отличается от всех славянских наречий и явно не может быть поставлен с ними в один ряд. Полабский – это действительно отдельный язык, а не наречие! Были и другие такие же случаи.

Различие между русским языком и литовским такое же, как между немецким и норвежским. И, тем не менее, считается, что норвежский и немецкий принадлежат одной германской группе, а литовский и русский – это якобы две разных группы.

Вот эту самую мысль я и поручаю вам донести до сведения своих детей. При условии, конечно, что вам небезразлична их судьба. Ну а если нет, то и нет… Вам виднее.


http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=50&t=1303

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#39 » chevas

Великоросы все так же бредят своей уникальностью))

Re: Загадка древних "укров". белорусы малороссы

#40 » читатель

Документ из 1917 года.

Изображение

История – самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
(И. Ганди)