Туркменистан (и про отношения с Россией)

Туркменистан (и про отношения с Россией)

#1 » Marex

На форуме очень часто всплывает тема ностальгии по СССР, что в нем было все лучше: люди, отношения, ценности другие были. Сейчас это все поменялось, но в большей степени эти изменения коснулись России. Я не хочу сказать что все люди изменились, но очень большая часть.
Я бы хотел сравнить Россию и Туркменистан после развала огромной страны. Чтобы не возникало ошибочного мнения в отношении меня по некоторым вопросам, скажу сразу я русский, но родился и вырос в Туркменистане, и считаю его своей Родиной. Уезжать в Россию, как это сделали много русских и других национальностей я не собираюсь.

Будучи в составе СССР, Туркменистан (или как нравиться российским СМИ говорить по старой привычке Туркмения) был дойной коровой для Москвы, здесь было очень мало производства, заводов и.т.д. Если говорить про образование, то когда наши соотечественники приезжали учиться в Россию, то их всегда воспринимали, как за людей второго сорта, хотя это далеко не так. Люди у нас нечем не хуже ваших. Когда я был в Москве и Владимире, то меня очень удивили озлобленность и негостеприимность людей. Если пройти по Москве, то люди в большей или менее степени какие то все серые, тусклые. В Туркменистане такого нет, а все наоборот мы очень гостеприимны и поделятся последним, что есть в холодильнике, но к столу обязательно пригласят. Конечно, я не могу сказать за всех, в любой стране есть крохоборы, завистливые и.т.п. люди. Если кто был в Ашхабаде или в другом городе, не дадут мне соврать.

В ваших городах, с ногами на скамейках сидит молодежь которая целый день будет бухаеть пиво и щёлкать семечками, плюс эти энергетики типа «Ред булла», после которых тебя трясет всего, но палцем не пошевелит чтобы сделать полезное для общества. Конечно у вас есть еще нормальная молодежь, с желанием получить образование, сделать полезное для своей страны, но много и различных мастей разных панков и прочих им подобных неформалов. Эти эмо с пидорами, которых по внешнему виду не отличишь, баба или пацан перед тобой стоит. Интересно куда смотрят ваши власти, видя все это.
А потом в передачах на ТВ, они начинают мусолить эти темы, вот молодежь не та пошла, делать ничего они не хотят, учиться они будут и.т.д. В первую очередь надо запретить канал МТВ, который и развращает нашу молодежь, да честно сказать и нашу, но в меньшей степени. Здесь другой менталитет, панку, эмо, пидору здесь шагу не дадут сделать, не расквасив ему морду, и в городе такого «чуда» вы не увидите. Вообще ваше телевидение это отдельная тема, и на форуме очень много было про это сказано, но я бы хотел чуть дополнить. К примеру, канал НТВ патологически не любит нашу страну, лет 5-6 назад (я сейчас ТВ вообще не смотрю, а новости узнаю из инета и только те которые мне интересны), в новостях они время от время пускали ролики, о том как нам плохо здесь живется, как нас всех здесь угнетают, так вот – это ЛОЖЬ, они просто завидуют как нам здесь хорошо. В одном из роликов они сказали, что у нас до сих пор хлеб печется в печках из глины и топиться она дровами (здесь такая печка называется тамдыр, и есть практически в любом дворе), а они хоть раз ели эти лепешки с легким запахом горячих углей, для меня это самый вкусный хлеб, и ни в какое сравнения с магазинным хлебом не идут. В этих печках и пирожки делают, и они намного лучше чем жаренные в масле. Они дают заведомо ложную информацию. А здесь люди могут просто посмеяться над этим идиотизмом.

Так вот поехали дальше. Все пишут в России разваливается производство, я честно, просто удивляюсь, Россия зарабатывает такие деньги на полезных ископаемых, она экспортирует столько продуктов питания, техники, да в конце концов она покупает у нас газ и перепродает в другие страны, и у нее разваливается производство – это нонсенс. 18 лет назад у нас в стране практически ничего не было, но на сегодняшний день, это десятки крупных заводов тяжелой и легкой промышленности. Обновлены и модифицированы новейшей техникой старые предприятия, качество которых соответствуют мировому уровню.

Российской медицине я тоже удивляюсь, то здесь, то там выявляются факты что беременным женщинам нагло и ничем не прикрыто врут, что у них проблемы с ребенком, надо делать аборт, и после этого плод пускают в производство различных лекарств и препаратов. Это все дико. Здесь, этого врача в лучшем случае посадят, в худшем прибьет родитель ребенка. На форуме очень много тем, что россиян травят синтетическими лекарствами, у которых очень много побочных эффектов, а лечиться травами никто не советует. У нас все наоборот здесь очень много внимания уделяется лечению народными методами. Даже наш президент Гурбангулы Бердымухамедов, медик по образованию написал книгу «Лекарственные травы Туркменистана».

По всему Туркменистану, строились и строятся до сих пор различные медицинские учреждения, которые оснащаются современным оборудованием мирового класса, некоторого даже нет в России!!!

Туркменистан сейчас вообще одна большая стройка, кто раньше был в Ашхабаде, он сейчас этот город вообще не узнает. И Ашхабад действительно белый город, так как он весь в мраморе. Те которые прилетают ночью, говорят что такого яркого города, больше не видели ни где. Но действительно у них отпадает челюсть, это днем, видя грандиозность и масштабность зданий города.

По поводу продуктов питания, тоже все аналогично, ваши продукты напичканы вредными добавками, которые разрушают человека. Несмотря на большой выбор российских продуктов, я предпочитаю есть местное, с маленьким сроком хранения. Ваши соки невкусны, в них то и дело добавляются красители, усилители вкуса и.т.п., в отличии от наших, где единственная добавка это лимонная кислота.

Я этим постом хотел сказать, что практически все лучшее, что было в СССР, осталось до сих пор, но только не в России. Наверно только в среднеазиатских странах и присущим им чувством уважения к старшим, позволило сохранить порядочность людей, а это в свою очередь и позволило старшему поколению, держать молодежь в узде и не давать ей страдать ерундой. У нас даже доллар разный, то что я могу приобрести здесь за 100 уёв, то в России мне придется выложить все 250-300. И когда говорят, что мы мало получаем это неправда, у нас просто деньги разные. И у нас даже можно купить чугунную сковородку уже вместе с ручкой, которую искал один ваш соотечественник в одном недавнем посте, по моему «Записки старьевщика» называется.

А вашему правительству вы по барабану. Поэтому у в России сейчас бардак. Который не так уж трудно навести, самое главное желание руководства страны, изменить страну к лучшему.

Побольше про Россию Туркменистан

#2 » В.Башлачёв

Не секрет, что ближе к верхушке пирамиды власти обычно собираются самые беспринципные, двуликие. Необходимое качество что-бы быть принятым обойму - косить под своего, а также умение лизать и вылизывать у власти все места. Да и не только в районе верхушки, на нижних уровнях - то-же самое.
Некоторые особо прониательные, зная, что в сети всё сохраняется навеки и ничего написанное никогда не канет в лету, начинают вылизывать заранее, еще на дальних подходах к кормушке.
Происхождение, конечно, тоже имеет большое значение. Сегодня в республиках русского в верхушку власти не поставят, но русские шабес-гои тоже нужны.

Как сдалать так, что-бы тебя заметили? Надо показать что я свой, буржуинский, лояльный, от меня нельзя ожидать неприятностей, я предсказуем. Живой жкрнал хорошая площадка для старта. Многие тысячники из живого журнала этим и занимаются. Сначала пишут "от души" политкорректные статьи, потои их замечают, берут в штат и такая шабес-журналистика становится постоянным местом работы. С последующим повышением.
К примеру, канал НТВ патологически не любит нашу страну,
... о том как нам плохо здесь живется, как нас всех здесь угнетают, так вот – это ЛОЖЬ, они просто завидуют как нам здесь хорошо.

это пишет "русский" из Туркмении. Русский, Туркмения твоя страна? Может ты не очень русский? Скорее всего, ты не очень русский, или урождённый шабес-русский.

Туркменистан сейчас вообще одна большая стройка, кто раньше был в Ашхабаде, он сейчас этот город вообще не узнает. И Ашхабад действительно белый город, так как он весь в мраморе. Те которые прилетают ночью, говорят что такого яркого города, больше не видели ни где. Но действительно у них отпадает челюсть, это днем, видя грандиозность и масштабность зданий города.
Забыл ты написать, что после землетрясения в Ашхабаде, сколько миллиардов полновесных советских рублей Россия выделила Туркмении, оторвав от русских, и сколько русских специалистов приехали восстанавливать город и остались в этой республике, пока их пинком под зад не выпроводили оттуда твои теперешние хозяева.

Получился классический пропагандистский пост, не для читателей, а визитная карточка для Marex-а, примут или не примут в шабесы? Бросят пару костей с барского стола или не заметят усердие русскоговорящего туркмена, толерантного Marex-а?

Из твоего поста можно понять, что русским в Туркменистане живется ой-как хорошо. Давай уточним, каким именно русским? Заодно, было бы любопытно узнать, сколько ты Marex платишь за интернет в свободном и счастливом Турменистане, где работаешь, кто твои родители, и в каком слое ты тусуешься и какую социальную прослойку представляешь? С каких средств "наш президент Гурбангулы Бердымухамедов" даёт тебе возможность ходить по интернетам, когда миллионы твоих соотечественников стоят в лохмотьях на трассе в Москве?



Ладно, представим на минуточку, что ты просто оболванен пропагандой, и твои хозяева от тебя скрыли настоящие цифры и факты.
Будучи в составе СССР, Туркменистан (или как нравиться российским СМИ говорить по старой привычке Туркмения) был дойной коровой для Москвы, здесь было очень мало производства, заводов и.т.д.
Ну-ну, слышим такое всё чаще, только либеральные агитаторы обычно цифр боятся.
Давайте посмотрим цифры. Из книги В.Башлачёва "Как губят русское будущее" http://demograf.narod.ru/page91.htm
Десятилетиями нерусские республики полностью или частично освобождалось от налогов. Например, в 1945 году в Белоруссии сельхозналоги были в разы выше, чем в Грузии. Хотя война Грузии не коснулась.

Посмотрим соотношение труда и оплаты в колхозах. Увидим: доходы на русском селе были в десятки раз ниже, чем в республиках СССР. А это было время, когда большинство русских людей жили в селе.

В 1951 году колхозники на 1 трудодень получали:
  • - на Смоленщине – 0,89 кг. зерна и 17 коп. денег;
    - в Эстонии – 1, 83 кг. зерна и 1 руб. 50 коп.;
    - в Таджикистане – 2,04 кг. зерна и 10 руб. 05 коп.
Так что доходы на русском селе были намного ниже, чем в остальных местностях СССР.

А что мешало русским зарабатывать?..

Может, правы те журналисты-либералы, которые выставляют русского мужика, то вечным лентяем, то не просыхающим пьяницей?..

Мировой опыт показывает: трудозатраты производства цитрусовых - намного меньше, чем картофеля. Там, где растут цитрусовые, например, в Италии, - они в несколько раз дешевле, чем картофель.

В СССР росли и картофель, и цитрусы. Цены на них в советские 1970-е годы были: мандарины 3 - 4 руб. за 1 кг., картошка – всего 10 - 20 коп. То есть соотношение трудозатрат и цены обратное.

Так что русские люди на селе принципиально не могли иметь тот же доход, что «националы».

Ведь чтобы доход смоленского или калужского колхозника был бы таким же как колхозника Грузии или Таджикистана, ему надо было затратить времени в 30 - 40 раз больше!.. Но в сутках - у всех и у каждого 24 часа. А теплое время года на Русской равнине в 2 раза короче, чем на Кавказе или в Средней Азии.

Диспропорция в оплате труда - это еще не все. Законы экономики просты: ничего из ничего не создается, если дать одному больше - другому надо недодать или отобрать!.. По советским законам в РСФСР оставалось 50 процентов подоходного налога, на Кавказе и Средней Азии - все 100 процентов!..

Причем десятилетиями бюджеты большинства республик СССР состояли из дотаций. Так, к началу 1990-х на 1 рубль своих средств получали дотаций: Таджикистан и Армения - 2 рубля, Грузия - почти 3 рубля. Ясно, что источник дотаций - это были русские регионы. Больше-то ведь неоткуда!..

Отсюда неравенство в потреблении: в РСФСР - в 3 - 4 раза ниже, чем в Грузии, Армении, Эстонии.

О «советской тарелке»

Беспристрастные аналитики еще в 1970-х сравнивали экономику СССР с тарелкой. Низкие доходы и потребление в русских областях России и относительно высокие - в республиках СССР. Вот и получается «тарелка» - края подняты над центром.

Напомню, что в СССР народы всех окраинных земель Heartland назывались «младшими братьями». Уже в этом была «демографическая диверсия».

Ведь в реальной жизни старший брат обязан снисходительно относиться к шалостям и просьбам младших братьев. Так и в «советской тарелке».

Кремль десятки лет заставлял русских как «старшего брата» делиться по-братски с «интернационалом» окраинных земель Heartland. А мы, русские, снисходительно к этому относились.

Помните?.. Чуть что, сразу призыв к «интернациональной помощи». Мол, надо делиться по-братски.

Но что значит - по-братски?.. Когда 6 - 8 братьев усядутся обедать за один стол - вполне можно, хотя и не просто, делиться одной тарелкой.

А когда 200 млн. человек более 100 национальностей?.. Их за один стол не посадишь. Вот тут-то «дружба народов» и показывает себя. Неминуемо возникнут условия, при которых в «тарелке» будет экономически выгодно взращивать своих детей тем, кто питается из «тарелки». И невыгодно тем, кто «тарелку» обязан наполнять. Так и произошло.

Если без эмоций, то динамика вырастания детей в большинстве автономий СССР была такой: у русских - снижение, у народов окраинных земель Heartland – рост. Эта динамика и показывает закономерность «выгодно – не выгодно».

Именно «советская тарелка» поставила русских в состояние, когда растить своих детей им стало экономически невыгодно. А «младшим братьям» - экономически выгодно. Они же знали: наполнение «тарелки» - обязанность «старшего брата».

В реальной жизни старший брат снисходителен к шалостям и просьбам своих младших братьев. Но до поры до времени. Иначе младшие легко превратятся в «нахлебников». Так и в «советской тарелке». Дети «младших братьев» переросли русских по численности,
диаграмма 15.1.
Изображение
Диаграмма 15.1. Динамика «родников»: великороссов в РСФСР
и народов южных земель. Светлая область - «родники» великороссов РСФСР.

Темный график с маркерами – поток «родников» всех народов окраинных земель Heartland, живущих на территории СССР.

Сравнивая потоки, видим: с 1960-х к 1990-м у русских сокращение - в 2 раза. У народов окраинных земель Heartland - увеличение, в 4 раза.

Как видите, при «советской тарелке» русские «родники засыхали», а «родники» народов окраинных земель Heartland - «как на дрожжах» наполнялись. Причем, если анализировать детально каждый народ отдельно, то получим примерно тот же растущий график. И для больших народов (более 1 млн.) - узбеки, азербайджанцы, казахи, чеченцы. И небольших: калмыки, дунганы, белуджы, турки, цухары, лакцы, юкагиры и т.д.

Так что не в численности народа дело. И не в климате. Численность росла и в Средней Азии, и благодатном Кавказе, и в холоде Сибири - буряты, якуты.

А у русских везде и всюду вымирание.
Ну, и как быть с выступлениями об «ужасном и бедственном положении националов»?..
Ведь не бывает в жизни, чтобы бедствовали и удваивались за поколение!..

Вспоминается Александр Блок:
«Кругом о злате иль о хлебе
Народы шумные кричат...»

Вполне точно выразился поэт. Громкие речи - это лишь борьба за жизненные блага. Ведь речи раздавались и раздаются, - ради «злата да хлеба»!..

Просто разные народы используют разные способы добывания благ. Одни - «роют руду, варят сталь да хлеб пашут», другим - больше нравится просить, третьим - отбирать у первых или у вторых...

Ну, а где «националы СССР» могли брать блага?..

Не у Германии с Америкой «национальные вожди» могли в СССР выпросить «хлеб с маслом» для своих племен, со все возрастающей численностью и возрастающими потребностями!..

Ясно, «блага» для «строительства коммунизма» шли из русских земель! - больше-то неоткуда.

По сути дела, диаграмма 15.1 показывает: мы, русские, не успели глазом моргнуть, а «младшие братья» нас уже переросли - по численности детей.

В ближайшие 2 десятилетия XXI века отношения с «младшими братьями» будет очень трудными. Резкое ослабление русской демографии неминуемо продлит «русскую боль» 1990-х, когда русских стали выгонять из всех республик.

Обеспечить устойчивость системы жизнедеятельности на всем пространстве СССР можно лишь особой организацией и исключительной сплоченностью русских. Но русской сплоченности нет.

И откуда ей взяться, если десятилетиями советская система - наоборот, разобщала русский народ. Сначала в 1920-х - разделила на три республики и три национальности. Затем - заставила делиться «по братски» с интернационалом всех окраинных земель Heartland.

Кто с сошкой, кто с ложкой

Конечно, «советская тарелка» для постороннего взгляда была закрыта. Причем часто так дьявольски искусно, что вблизи ее не увидишь. Рассмотрим работу «тарелки» на перераспределении средств и ресурсов СССР от продажи нефти.
  • Известно: СССР выручил с начала 70-х около 150 миллиардов долларов от продажи нефти.
    Хомяков П.М. Человек, государство, цивилизация и нация – М.: УРСС, 1998, с. 151.


Кто добывал ту нефть?.. Конечно, на улицах Тюмени можно найти человека той или иной национальности, - хоть турка, хоть грека. Другое дело, - их не найдешь на трассах и скважинах. Большинство на нефтепромыслах - это русские рабочие и инженеры.
  • За 1970 - 1980-е годы в республики Средней Азии и Кавказа вложено около 150 миллиардов рублей
    Хомяков П.М. там же.
Напомню, рубль и доллар в 1970-80-х - были почти равны. Так что вырученные от продажи нефти миллиарды долларов, заработанных русскими на нефтепромыслах, равны тем средствам, которые были израсходованы на Кавказе и в Средней Азии.

Самое важное, только треть из них попала на развитие производства, а две трети попадало в социальную сферу республик, фактически на потребление и «производство детей» окраинных земель Heartland.

Если без эмоций, то работа русских рабочих и инженеров на нефтепромыслах 1970 - 1980-х обеспечивала рост «производства детей» народов окраинных земель Heartland, (см. диаграмму 15.1).

С 1963 года СССР находился в зависимости от хлеба Америки!.. Зерно там закупали миллионами тонн. В том числе и для того, чтобы «кормить» все возрастающую численность народов окраинных земель Heartland.

В обоснование «идеологи» Кремля десятилетиями твердили: Русская равнина - «зона рискованного земледелия», у нас - «клейковина в зерне не та».

А сейчас, что мы слышим: с 2002 года Россия стала продавать хлеб другим странам.

С чего бы это?.. Пахотных земель в России, по сравнению с 1980-и, поубавилось. Климат Русской равнины не изменился. Урожаи не увеличились.

Однако в России сейчас излишки зерна. Почему?..

А потому, что Россия перестала наполнять «советскую тарелку». Если без эмоций, то цикл распределения был такой. Русские рабочие и инженеры обеспечивали добычу и транспортировку нефти. Кремль ее продавал на Запад, получая «нефтедоллары». На них покупалось зерно в Америке, которое русские моряки везли в порты СССР. Русские железнодорожники развозили зерно по элеваторам. Затем муку везли в места массового потребления, где из него пекли хлеб.

Ясно, хлеб везли туда, где потребление его растет - на Кавказ и в Среднюю Азию, то есть народам окраинных земель Heartland.

Именно хлеб был тем главным фактором, который обеспечил непрерывное «производство детей» народов окраинных земель Heartland. И вышерассмотренная диаграмма 15.1 это вполне подтверждает.

Как только Россия перестала наполнять «тарелку», - это сразу сказалось на «производстве детей» южных земель Heartland. Диаграмма 15.1 показывает: в 1990-х их «родники» изменили знак.

Теперь вернемся к русской ситуации. Русские, забыв, что надо растить своих детей, по 25 - 30 лет обеспечивали добычу тюменской нефти.

И куда они отправились, выйдя на пенсию?..

Конечно же, большинство - на Русскую равнину. Где настаивают на льготах за работу в трудных условиях. И настаивают вполне справедливо.

Но в Нечерноземье при «развитом социализме» никто и в глаза не видел тех «нефтедолларов». Ведь с 1960-х за два десятилетия погибла половина русских деревень, а половина земель, некогда находившихся в хозяйственном обороте, превратилась в «зеленую пустыню». Мало кто верит, что еще в конце 1980-х в 120 км от Москвы были деревни, отрезанные от автодорог непролазной грязью, где доживают свой век старики без электричества.

А в самые высокогорные аулы Кавказа, кишлаки и кошары Средней Азии «свет» и дороги на «нефтедоллары» давно проведены.

Конечно, это ненормально. Но такой была советская экономика. По отношению к русским она была вопиюще несправедлива. От русских требовала: «Давай, производство давай!», националам - «тарелку» подставляла: «На, на - потребляй!..»

«Тарелка» - не может быть справедливой. В ней «ложка» всегда не будет соответствует «сошке».

К чему привела «советская тарелка»?..

«Забота» КПСС и ее «плоды»

Откроем отчетный доклад XXVI съезду КПСС, в котором были определены пути развития 1970-х. Один из этих путей: «...нужно активно вовлекать население с избытком рабочей силы Кавказа и Средней Азии в освоение новых территорий».

Старшее поколение может вспомнить сотни речей о благе «привлечения избыточной рабочей силы»!..

Если это не «демографическая диверсия» по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов и ЗАМЕНЫ их на другие народы, то - что это?!..

Неужели забота о русском будущем!?..
Ну и куда направились «избыточные»?..
Может, на выращивание картошки в Калужской области?.. Или - цитрусовых на Кубани?..
Может, «избыточные трудоресурсы» ухаживают за постаревшими Иванами да Марьями?..
Нет, «заботой» КПСС выращены иные «плоды».

Пройдитесь от самой фешенебельной гостиницы Москвы до самого маленького рынка в русском селе. Пройдитесь по любой государственной службе. Посетите места, где «пахнет деньгами». Везде увидите одних и тех же «избыточных». Это, во-первых.

Во-вторых, откуда накатила волна «наркоты» и преступности, что накрыла Россию в последние десять лет?.. Ее накатила как раз волна «избыточных трудоресурсов Кавказа и Средней Азии»!..

Волна «наркоты» - ведь это следствие все той же «заботы» КПСС. Если это не «диверсия» по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов по замыслу идеологов СС МБЦ, то - что это?!..

Неужели забота о русском будущем?!..

Те, кого XXVI съезд КПСС назвал как «избыточная рабочая сила», очень быстро, как сорняки, рассеялась по всей Русской равнине. Началась миграционная экспансия. Ее давление мы, русские, теперь остро ощущаем в любом городе на рынках и в «хлебных местах». За массовой миграцией «избыточных» последовала демографическая экспансия - вырастание их многочисленных детей. В школах это видно уже вполне отчетливо. В ряде мест в начальных классах русские дети в меньшинстве.

Русские волнения на национальной почве в Харагуне, Сальске, Кондопоге и еще в десятках мест, где русские жители требуют «очистить от кавказцев город» – это последствия все той «заботы» КПСС.

Но это «цветочки». Главные «ядовитые ягодки» политики Кремля 1970-1980-х – еще впереди.

Это произойдет в 2010-е годы, когда численность подрастающей молодежи великороссов резко сократится – в 2 раза, а «избыточных», рожденных в 1980х – в 2 раза увеличится.

Посмотрим: как возросло число «избыточных»?..

Азербайджанцы и русские

В СССР 1959 года азербайджанцев было - 2,9 млн.

К 1989 году стало – почти 7 млн. Такое возможно лишь при громадном приросте рождаемости.

Дети подрастали, им всем нужно «место под Солнцем», а таких мест в Азербайджане уже нет. Так что неудивительно, что подросшие «избыточные», благодаря «заботе КПСС» ринулись на завоевание теплых и денежных мест в города России.

Сопоставим за последние 20 лет, за одно поколение, изменение численности русских в Азербайджане и азербайджанцев в России, таблица 15.1.

Численность Изменение 1979г 2002г. за 1 поколение

Русские в Азербайджане
475 тыс.
около 150 тыс.
УМЕНЬШЕНИЕ в ТРИ раза

Азербайджанцы в России
152 тыс.
1,5 млн.
УВЕЛИЧЕНИЕ в ДЕСЯТЬ раз

Если в 1979 году в России насчитывалось лишь 152 тыс. азербайджанцев, то в 2002 году – только официально, уже 621 тыс. А, сколько живет нелегально?.. По оценкам экспертов – около 1,5 млн.

Как видите, численность русских в Азербайджане УМЕНЬШИЛОСЬ - в 3 раза, а азербайджанцев в России - УВЕЛИЧИЛОСЬ в 10 раз!..

При этом за это же время численность самого Азербайджана изменилось мало. «Избыточные», каждый ПЯТЫЙ азербайджанец - живет в России.

Это действует фундаментальный Закон Природы: «демографическое наступление одних народов вызывает отступление других».

Как при этом изменяется отношение одного народа к другому?.. Недавно одна из азербайджанских газет опубликовала опрос общественного мнения Азербайджана на тему: какие народы вызывают у азербайджанцев наибольшие симпатии и антипатии?..

Оказалось, что азербайджанцы больше всего не любят русских, даже больше, чем армян.

А по позитивному отношению русские – аж на 10 месте, после армян.

Чеченцы и русские

В 1959 г. русских в Чечне - 348 тыс., а чеченцев по всему СССР – 419 тыс. В 1970-х число русских в Чечне стало сокращаться, а чеченцев – резко увеличиваться. Сопоставим за последние 20 лет, за одно поколение, изменение численности русских в Чечне и чеченцев в других регионах России, таблица 15.2.

Численность Изменение 1979г 2002г. за 1 поколение

Русские в Чечне 336 тыс. 22 тыс. уменьшение в 15 раз
Чеченцев в России 712 тыс. 1 млн. 361 тыс.
Чеченцев в Чечне 611 тыс. 571 тыс. фактически - стабилизация
Чеченцев в других регионах России 101 тыс. 790 тыс. увеличение в 8 раз


Как видите, численность русских в Чечне - УМЕНЬШИЛОСЬ в 15 раз. А чеченцев в других регионах России – УВЕЛИЧИЛАСЬ в 8 раз.

При этом численность чеченцев в самой Чечне за то же время изменилась мало.

Это действовал все тот же Закон Природы: «демографическое наступление - отступление».

Бурная реакция Закона «отступление – наступление» начинается с диспропорции рождения детей. Рассмотрим динамику числа рождений на территории Чечни - чеченских и русских детей, диаграмма 15.2.

Диаграмма 15.2. Число рождений в Чечне: русских и чеченцев,

Изображение

В 1950-х соотношение числа рождений было – 1 к 1, а в 1970-х уже - 4 к 1. Почему?..

Русские во всех республиках СССР, в том числе и в Чечне, строили коммунизм, оказывая интернациональную помощь. Жизнедеятельность русских в республиках, как и в РСФСР, была такой: мужчины - на строительстве да производстве, а их жены - в сфере образования да здравоохранения.

При такой организации жизни, русские семьи не заводили более 2 детей. Чаще всего – 1 ребенок.

Притом на учебу русские, как правило, отправляли своих детей в города Центральной России, где те после окончания учебы и оставались.

В то время как у русских росло 1-2 детей, у чеченок уже в 1960-х вырастало по 5-7 детей.

Ведь система здравоохранения Чечни, укомплектованная русскими женщинами, сократила младенческую смертность в разы!.. А интервал между рождениями сократился – в среднем с 36 до 30 месяцев.

То есть мы, русские, вместо того чтобы рожать и растить своих детей, обеспечивали «производство детей чеченцев». Шли годы. Русские «строители коммунизма» старели, а многочисленные дети чеченцев подрастали. Им всем хотелось «места под Солнцем». Они и начали выгонять постаревших русских, из построенных и обустроенных ими же квартир и построенных ими же городов в Чечне.

Все чеченские боевики – это продукция того «советского производства», которое обеспечивали русские, жившие в Чечне. Неужели кто-то полагает, что эти выросшие чеченцы собирались кормить 300 тыс. русских пенсионеров?!..

Если без эмоций, то в Чечне в 1990-х и случилось то, что должно было случиться по Закону Природы.

В 1989 году русских в Чечне жило 290 тыс.
К 2002 году осталось – 22 тыс.

При этом российские «правозащитнички» усиленно внушают мысль «геноцида чеченцев»!..

Ну, кто бы хоть слово замолвил о тех 270 тыс. русских, которые были убиты, вырезаны или изгнаны из тех квартир и домов, которые они же и строили!..
Чечня – проект СС МБЦ

Обычно действия чеченских террористов в 1990-х годах увязывают с арабскими странами.

Действительно, если смотреть только то, что показывают российские СМИ, то это так.

Однако если анализировать связи лидеров чеченских террористов с теми российскими деятелями, которые в 1990-х «ногой открывали двери Кремля», то картина вырисовывается совсем иная.

В первые годы XXI века вчерашних «открывателей дверей Кремля» вежливо «равноудалили» от тех дверей. Одни с этим смирились, другие нет. Но вот какое совпадение. Эти другие, которые обосновались в Лондоне - это друзья и чеченских террористов, и международных финансовых олигархов!..

Так что не важно, что СМИ показывают связи чеченских боевиков с арабскими странами. Важно то, что невидимые связи ведут в Лондон.

Чечня для Кремля – это головная боль.

А для идеологов СС МБЦ Чечня – это реальный полигон для отработки методов по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов и ЗАМЕНЫ их народами южных земель Heartland.

Надо признать: чеченские боевики – очень энергичные люди. Жаль только, что большинство их не понимает, они – лишь расходный материал в решении задачи СС МБЦ по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов.

Разумным чеченцам это надо бы понять.
Вот только все ли понимают?..

После перепечатки моей публикации из «Союзной газеты», о «Демографическом отступлении одних народов и наступлении других», в газету «Северный Кавказ», N40 (648) октябрь 2003 г. мне на глаза попала статья в интернете: «Кто стоит за войной в Чечне», в которой есть комментарий на мою статью

Вряд ли я запомнил бы этот комментарий, если бы не одно утверждение автора Халида Замаигова.

А суть его утверждения в следующем: «статья носит заказной характер некоторых сил». Из текста следует, что это «еврейское лобби России». Далее Халид Замаигов пишет «Обратите внимания, что пишет автор статьи с примечательным именем Вениамин». И, наконец, «кому же бить тревогу по уменьшению числа русских… как не Виниаминам, Абрамовичам и Березовским».

Ну, чего мелочиться, поместив меня в один ряд с «мелочевкой» типа Абрамович, Березовский. Ведь их интересуют владение особняками в Лондоне, яхтами да футбольными клубами. А истинных хозяев СС МБЦ интересует владычество над всем миром, которое невозможно без владения Русской равниной.

Если уж утверждать, что я написал статью по «заказу еврейского лобби России», то уж эту «книгу для всех» мне «заказали» идеологи СС МБЦ!..

Ну, а если без смеха, то разумным чеченцам я бы порекомендовал поразмышлять над следующим.

«Очистка» не минует и чеченцев

Куда смылись чеченские идеологи и кремлевские кураторы «чеченской заварушки» 1990-х?!..

Правильно, в Лондон, «под крылышко» их теневых покровителей в СС МБЦ. Это, во-первых.
Во-вторых, поинтересуйтесь судьбой индейцев Североамериканской равнины. В XVIII веке на ней проживало 2-3 миллиона индейцев. К концу XIX века осталось - не более 200 тыс.

А ведь какие гордые и воинственные были ирокезы, могикане, сиу и другие. Однако в интересах СС МБЦ англосаксы запросто «очистили» от них всю Северо-Американскую равнину…

Разумным чеченцам это надо бы понимать, что чеченские боевики – лишь расходный инструмент реализации задачи СС МБЦ по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов.

Надо бы понимать, что «очистка» от ЛИШНИХ - не минует и чеченцев. Слишком уж гордые и воинственные. Такие - не нужны СС МБЦ. Не годятся для обслуживания «золотого миллиарда».

О мерах Кремля 1981 года

Часто утверждают, что экономические меры Кремля начала 1980-х благотворно сказались на рождаемости России. И призывают их повторить. Так что рассмотрим Постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей» от 22 января 1981 г.

Следует отметить: еще до этого Постановления, кроме дотаций и различных субсидий нерусским республикам, государство тратило на русских детей намного меньше средств, чем на других.

Например, в 1979 году государство тратило на одного ребенка: в среднем по СССР – 328 рублей, а в РСФСР – лишь 182 руб. Так что Постановление – вроде бы должно было исправить это неравенство. Но этого сделано не было.

Поэтому Постановление от января 1981 года почти не повлияло на рождениях русских детей. Это вполне ясно видно по диаграммам 10.1 и 15.1 Динамика 1980-х почти аналогична динамике 1965-1980 гг.

ЧЕТВЕРТЫЙ удар по русской демографии как действовал в 1970-х, так продолжал действовать и в 1980-х. Как делалось в 1970-х по 4 млн. русских абортов ежегодно, так делалось и в 1980-х.

Чтобы окончательно убедится, что меры Кремля по Постановлению от января 1981 года ничего путного русской демографии не принесли, а принесли только вред, сравним число русских рождений в РСФСР и число рождений народов республик Средней Азии и Кавказа в 1979 и 1989 гг., таблица 15.3.

Народ в республиках СССР
  • Рождений, тыс. Изменение за 10 лет 1979г. 1989г.
    Русские 1706 1602 УМЕНЬШЕНИЕ на 7 %
    Казахи 160 203,5 увеличение на 27%
    Узбеки 407 529 увеличение на 30%
    Киргизы 64,8 85,3 увеличение на 32%
    Таджики 94 136 увеличение на 45%
    Туркмены 72 95 увеличение на 36%
    Азербайджанцы 129 168 увеличение на 30%
    Армяне 61 72 увеличение на 17%
Как видите, за 10 лет 1980-х число русских рождений УМЕНЬШИЛОСЬ, а народов южных земель Heartland очень сильно УВЕЛИЧИЛОСЬ. Так что результат Постановления от января 1981 года – вполне соответствует замыслу идеологов СС МБЦ.

Напомню директиву СНБ-687 от 7 апреля 1950 года: «Нам нужно вызвать предательство…наша политика должна быть результатом действия внутренних сил советского общества».

Похоже, разработчики Постановления от января 1981 года - фактически исполняли директиву СНБ-687 и задачу идеологов СС МБЦ.

Если это не «диверсия» по «очистке» Русской равнины от ЛИШНИХ великороссов и ЗАМЕНЫ их на другие народа то - что это?!..

Неужели, забота о русском будущем?!..

Не исключено, что те, кто готовил рекомендации «кремлевским маразматикам» для Постановления от января 1981 – на самом деле «диверсанты».

Конечно, разработчики Постановления от января 1981 года будут настаивать: они руководствовались исключительно благими намерениями. Но это больше похоже на стремление ОТВЛЕЧЬ внимание людей.

Ведь Постановление 1981 года написано так, чтобы размеры пособий никак не компенсировали высокую стоимость жизни в суровых условиях европейской части СССР и Сибири. Чтобы пособия не увеличили число русских рождений.

По Постановлению от января 1981 года основная часть средств попала не в русские республики, а на Кавказ и Среднюю Азию, где и до Постановления в семьях было до десятка детей.

Как расходовались средства Постановления – можно проиллюстрировать информацией газеты «Правда Востока» от 27 ноября 1989 года.

«По государственному плану экономического и социального развития Узбекской ССР на 1990г. выделено:
  • - на увеличение продолжительности оплачиваемого отпуска за ребенком – 110 млн. руб.;
    - на выплату пособий семьям, в связи с увеличением до 12 лет возраста детей, на которых пособие выплачивается – 118 млн. руб.;
    - на повышение норм расходов на питание в родильных домах и интернатах – 55 млн. руб.;
    - на бесплатные завтраки учащимся 1-5 классов общеобразовательных школ - 66 млн. руб.
    - на лекарственные средства группы «витамины» беременным женщинам – 37 млн. руб.»
И нет ничего удивительного, что в 1980-х число рождений в Узбекистане увеличилось на 30%. Это сказалось Постановление 1981 года.

Как внесение удобрений в теплую почву повышают урожайность растений, так и средства «посеянные» Кремлем по южным республикам СССР резко увеличили рост рождений в этих республиках.

Но рожденным надо еще расти лет 20, чтобы стать теми «избыточными трудоресурсами», которые Кремль еще решением XXVI съезда КПСС намерен был направить на Русскую равнину для «активного освоения новых территорий».

(Какие «ягодки» вызрели от той «заботы» КПСС – это рассмотрим в главе 22).
Но ведь Москва – не только Кремль!..
http://demograf.narod.ru/page91.htm

Re: Немного про Россию Туркменистан

#3 » Marex

Оставлю ваши умозаключения по лизанию всех мест для пидарасов.

Во вторых, где родиться, никто не выбирает, и мои предки живут здесь с начала прошлого века.

В третьих я русский буду побольше вашего. Вам кстати, фамилию Башлачёв кто набашлял?

Вы что предлагаете чтобы показать свою русскость надо всем русским переехать из других республик всем скопом в Россию и стоять на трассах?
Да я считаю Туркменистан своей родиной, так как я вырос здесь, у меня много друзей, мне нравиться местный климат.
Кстати в советское время сюда переехало очень много русских, с болезнями почек, и астмой, т.к. как климат местный располагает к выздоровлению без лекарств.

Журналистика меня, как работа не привлекает.
Забыл ты написать, что после землетрясения в Ашхабаде, сколько миллиардов
полновесных советских рублей Россия выделила Туркмении, оторвав от русских, и
сколько русских специалистов приехали восстанавливать город и остались в этой
республике, пока их пинком под зад не выпроводили оттуда твои теперешние хозяева.
Да действительно после землятресения 1948 года, очень Россия очень много помогла, и огромное ей спасибо за это, но хочу добавить, что строить дома помогли граждане Узбекской ССР (именно граждане, т.к. приезжали помочь люди всех национальностей, и в данном случае нельзя делить на узбеков и русских) они проектировали дома и заодно их же и строили.

А что, в России кроме русских никто больше не живет?

А сколько денег оторвали у граждан Туркменской ССР в виде добычи нефти?

Все люди кто уехал отсюда, они уезжали добровольно, и многие потом вернулись, это факт!

Цена на инет 3G стоит 70 манат за 1 Gb и это составляет 24,5 доллара

Немного про Россию Туркменистан

#5 » Барсик

Цена на инет 3G стоит 70 манат за 1 Gb и это составляет 24,5 доллара
По разным источникам средняя зарплата составляет от 50 здесь до 200 долларов - официальная средняя зарплата здесь. При этом безработица составляет около 50%.
скажу сразу я русский
"В качестве официальной идеологии избрана мягкая форма туркменского национализма, то национальные меньшинства страны (речь идет о 300–500 тыс. человек) живут в условиях дискриминации. Все казахские, узбекские и армянские школы были закрыты, на всю страну осталась лишь одна школа, где преподают по-русски. Руководящие должности и места в университетах предлагаются этническим туркменам. Сам президент Ниязов выступил за чистоту нации и призвал проверять чистоту происхождения до третьего поколения. Результатом стала эмиграция русскоязычного населения из Туркменистана. Которая, впрочем, осложнена жесткими правилами выезда."

И это написано не на сайтах, посвященных дискриминации русских в бывших республиках СССР, а на http://www.expert.ru/printissues/countries/2006/09/turkmeniya/

Re: Немного про Россию Туркменистан

#6 » Marex

Барсик вы оказывается вообще не по курсам. Не оперируте данными 2006 года!!!

Минимальная зарплата (а не средняя) которую сдесь получают составляет 200$, меньше получают только те кто не хочет работать. 80% страны у нас однозначно работает, а остальные либо нищие (причем вполне работоспособного возраста, но нежелающих работать)

По поводу русских школ. Относительно недавно около 3-4 месяцев назад построили новое большое здание совместной Туркмено-Российской школу им. А.С.Пушкина, также в городе, русских школ хватает, русские и туркменские классы учаться в одном здании.
Сам президент Ниязов выступил за чистоту нации и призвал проверять чистоту происхождения до третьего поколения. Результатом стала эмиграция русскоязычного населения из Туркменистана. Которая, впрочем, осложнена жесткими правилами выезда."
Барсик,не говорите ерунды, все люди которые уехали, уезжали либо к своим родственникам, либо на готовую работу, а остались те у которых нет денег, на приобретения жилья в России, либо те у которых здесь свой уже развившийся бизнес. И перед тем как вырывать непроверенную информацию с сайтов и что то писать, лучше бы подготовлись как Башлачёв!!!

теперь ответ Башлачеву
Неужели русские?
конечно не русские, и этого и не говорил, я сказал МОСКВА.

Почему Вы всегда переходите на национальности. Мой пост не про то в чьих руках находиться нефть Средней Азии, это отдельный разговор, а он про то, что здесь много хорошего осталось от СССР, чего не скажешь про Россию. А вы всегда углублятесь совсем в другие темы, стоящие отдельной темой.

И не стоило утруждать себя искать у Столешникова, я это все уже давно читал.

Я еще раз говорю, в моем посте совсем другая тема!!!

Re: Немного про Россию Туркменистан

#7 » Marex

Да, забыл сказать Барсику.

К Вашему сведению, благодаря Ниязову, у Туркменистана не было участи России 90-х, когда шло разграбление страны, разгул криминалитета, поголовное спаивание людей.

В 90-х, да и сейчас в Туркменистане нет ОПГ, люди не боялись и не бояться спокойно выходить на улицу вечером. У нас весь криминал сводиться только к бытовым преступлениям, либо к взяточничеству.

И хотя бы за это можно сказать спасибо Ниязову!

Re: Немного про Россию Туркменистан

#8 » Барсик

По поводу русских школ. Относительно недавно около 3-4 месяцев назад построили новое большое здание совместной Туркмено-Российской школу им. А.С.Пушкина, также в городе, русских школ хватает, русские и туркменские классы учаться в одном здании.
Затем президенты Туркмении и России открыли новое здание российско-туркменской средней образовательной школы имени Пушкина. Школа была создана в 2002 году, является единственным в стране русскоязычным средним учебным заведением, работающим по 11-летней российской программе. В ней обучается около 700 детей. источник
не говорите ерунды, все люди которые уехали, уезжали либо к своим родственникам, либо на готовую работу, а остались те у которых нет денег, на приобретения жилья в России, либо те у которых здесь свой уже развившийся бизнес
Берем информацию из проверенных источников источник

В Туркмении продолжаются гонения против русскоязычного населения. В первую очередь против тех, кто не отказался от российского гражданства. Представители туркменских спецслужб, как сообщают западные информагентства, вламываются в квартиры русских и выкидывают их вещи на улицу. Тем, кто пытается протестовать, рекомендуется либо переехать к родственникам, либо вообще покинуть страну.

В Туркмении наших сограждан - от 80 до 120 тысяч человек. Те из них, кто все же принял туркменское гражданство, выиграли немного: их все равно лишают работы, заменяя туркменами. Эмигрировать из страны они не имеют права. Те, кто сохранил российское гражданство, попросту выдавливаются из страны.
80% страны у нас однозначно работает, а остальные либо нищие
Наверное хотели дописать "либо русские"?
В ваших городах (русских), с ногами на скамейках сидит молодежь которая целый день будет бухаеть пиво и щёлкать семечками, плюс эти энергетики типа «Ред булла», после которых тебя трясет всего, но палцем не пошевелит чтобы сделать полезное для общества.

Когда я был в Москве и Владимире, то меня очень удивили озлобленность и негостеприимность людей(русских). Если пройти по Москве, то люди в большей или менее степени какие то все серые, тусклые.

Все пишут в России разваливается производство, я честно, просто удивляюсь, Россия зарабатывает такие деньги на полезных ископаемых, она экспортирует столько продуктов питания, техники, да в конце концов она покупает у нас газ и перепродает в другие страны, и у нее разваливается производство – это нонсенс.(пьяные русские свиньи не работать, не управлять не могут!Ай-ай-ай...Нет нас вас Туркменбаши)
И т.д. по списку. Смотрим далее.
конечно не русские, и этого и не говорил, я сказал МОСКВА. Почему Вы всегда переходите на национальности?
Не удержался. Как же, больной вопрос - национальность.Нет, уважаемый Башлачев, избранный. Хуцпа на лицо.
в новостях они время от время пускали ролики, о том как нам плохо здесь живется, как нас всех здесь угнетают, так вот – это ЛОЖЬ
[/quote]

А вот в это охотно верю. Вам и таким как Вы везде живется хорошо.

Re: Немного про Россию Туркменистан

#9 » Marex

Берем информацию из проверенных источников источник

В Туркмении продолжаются гонения против русскоязычного населения. В первую очередь против тех, кто не отказался от российского гражданства. Представители туркменских спецслужб, как сообщают западные информагентства, вламываются в квартиры русских и выкидывают их вещи на улицу. Тем, кто пытается протестовать, рекомендуется либо переехать к родственникам, либо вообще покинуть страну.

В Туркмении наших сограждан - от 80 до 120 тысяч человек. Те из них, кто все же принял туркменское гражданство, выиграли немного: их все равно лишают работы, заменяя туркменами. Эмигрировать из страны они не имеют права. Те, кто сохранил российское гражданство, попросту выдавливаются из страны.
Барсик, kp.ru это обыкновенная желтая пресса, посмотрите на их партнеров "Экспресс газета", она же пускает одну лажу.

Барсик, я не собираюсь с Вами спорить, потому что Вы не разбрираететь в данном вопросе и искажаете мои слова и смысл, дописывая к ним свои, и ссылаетесь на данные западной прессы как Вы выразились.
Поэтому мой совет сделайте поиск в аське, или еще в чем нибудь, по Туркменистану и поинтересуйтесь этими вопросами, у найденных людей. Я думаю Вы получите достаточно честную и объективную информацию. А после этого пишите.

Если у Вас есть спутниковая тарелка, можете воспользоваться ею, заведя у себя в тюнере канал Turkmenistan, с спутника Yamal 202/201 подробности данных о транспондере и частоте есть на http://www.lyngsat.com и посмотрите его, он на нескольких языках идет.

Re: Немного про Россию Туркменистан

#10 » политпросвет

да, да, Marex ты еще предложи перейти на сайт президента и на нём узнать о положении в стране.

Люди хотят узнать о реальном положении в стране а ты их к телевизору отправляешь, где такие как ты лапшу на уши гоям вешают. Ты находишься по ту сторону баррикад это понятно. У тебя еще и спутник есть, совсем не простой ты туркмен. Да был бы простой туркмен - сидел бы и молчал, иначе в кутузку сразу загремел в вашей прекрасной свободной стране.
Туркмения:
О том, что спецслужбы ведут жесткий контроль посещения тех или иных Интернет-страниц и личной переписки граждан, знает в Туркмении практически каждый. При посещении Интернет-кафе пользователи, как и раньше, обязаны предъявить паспорт, данные заносятся в журнал – кто, когда и в какое время работал за тем или иным компьютером. При этом ни один новостной российский сайт не открывается. Цензура имеет и еще один негативный побочный эффект – врезка в серверы "Туркментелекома" со стороны МНБ тормозит скорость передачи данных.

Цензура – одна из ключевых проблем туркменского Интернета. Ситуацию хорошо иллюстрирует такой диалог: "Не понимаю, – удивился сотрудник американского посольства на одной из встреч с местными журналистами, – я иду в любое Интернет-кафе в Ашхабаде и совершенно спокойно читаю новости с сайтов – "Фергана", "Центральная Азия", например…Почему вы жалуетесь, что у вас нет доступа к ним?"

"Но ведь вы, приходя в кафе, обязательно подаете свой паспорт, правильно? – спокойно возразил ему один из участников встречи. – Вот вам персонально, как иностранцу, и подключают беспроводной Интернет. А туркменские жители могут заходить в основном на местные сайты. Все нежелательные для наших властей веб-ресурсы отключены…" http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4024469,00.html
Это сегодня.

А при Ниязове неплохо было, вот 2006 год http://al-lex-ey.livejournal.com/570.html

Re: Немного про Россию Туркменистан

#11 » Marex

Политпросвет, Барскик и.т.д, пожалуйста не оперируйте неправильными данными, Туркменистан сегодня, это совсем не тот про который вам говорят прозападные, и российские СМИ.

Мне действительно вас очень жаль, что вы находитесь под колпаком лживой информации.

Спутниковые тарелки здесь имеет каждая 1.2-1.4 семья, представте ресивер стоит самый дешевый 45 долларов, например OpenBox, www.openbox.ua, сама тарелка долларов 30-40, ну установка 20 долл. это может себе позволить каждая семья. В Туркменистане на цифру перешли уже лет 9-10 назад (иначе нет другой возможности смотреть ТВ), а вы до сих пор смотрите аналоговое.

И еще раз прочитайте, про что мой пост!

И вместо того чтобы спорить, взяли бы туристическую путевку, приехали и посмотрели бы сами Ашхабадю Съездили бы на подземное озеро в Ков-Ата в предгорьях Копетдага, на Каспийское море в Авазу. Поверьте впечатлений было бы у вас очень много.

Совсем друга тема. Какая Marex?

#12 » Барсик

Marex писал(а):Мне действительно вас очень жаль, что вы находитесь под колпаком лживой информации.
Да, действительно, большинство русских находятся под колпаком лживой информации. Чего нельзя сказать о постоянных посетителей этого форума.

Жалеть нас не надо, не инвалиды.
Marex писал(а):Спутниковые тарелки здесь имеет каждая 1.2-1.4 семья, представте ресивер стоит самый дешевый 45 долларов, например OpenBox, http://www.openbox.ua

И вместо того чтобы спорить, взяли бы туристическую путевку, приехали и посмотрели бы сами Ашхабадю
Так Вы господин хороший какой заказ отрабатываете:
-занимаетесь рекламой спутниковых тарелок и турменских туроператоров;
-обсираете русских;
-позиционируете своего президента.

Или все вместе?
Marex писал(а):Если у Вас есть спутниковая тарелка, можете воспользоваться ею, заведя у себя в тюнере канал Turkmenistan, с спутника Yamal 202/201 подробности данных о транспондере и частоте есть на http://www.lyngsat.com и посмотрите его, он на нескольких языках идет.
Вам предлагаю завести у себя канал ОРТ и посмотреть, что России еще не впереди планете всей, но уже скоро будет. А не лазить по форумам, населенными параноиками с маниакальной идей Мирового правительства.
Marex писал(а):К Вашему сведению, благодаря Ниязову, у Туркменистана не было участи России 90-х, когда шло разграбление страны, разгул криминалитета, поголовное спаивание людей.

В 90-х, да и сейчас в Туркменистане нет ОПГ, люди не боялись и не бояться спокойно выходить на улицу вечером. У нас весь криминал сводиться только к бытовым преступлениям, либо к взяточничеству.

И хотя бы за это можно сказать спасибо Ниязову!
В России была длительная дележка воров. В Туркмении все перешло сразу и к одному.
Marex писал(а):Я еще раз говорю, в моем посте совсем другая тема!!!

Какая другая? Про Россию и Туркмению. Контекст: русские пьяницы и слабоумные придурки, хотя изредка встречаются и нормальные, которые являются исключением, а исключение только подтверждает правило, много-много лет угнетают жизнерадостный гостеприимный туркменский народ. Но Великий Освободитель Туркменбаши очистил от скверны солнечную Туркмению и подарил Счастье туркменскому народу.

Страна стала жить богато и счастливо, освободившись от Русского Ига. Но туркмены не стали мстить (чего не скажешь о вероломных русских) им, а были по-прежнему гостеприимны и дружелюбны, дав русским работу и спокойную жизнь под опекой Великого Вождя.

Озлобились русские. Стали гнать лживую информацию по всей СМИ как плохо живется в Туркмении (русские СМИ? Смешно. Да ладно). Но нашелся простой евр...прошу прощения, русский парень, воспитанный добрыми туркменами и не забывшись их добра, который решился расколоть колпак лживой информации над умами народов мира и рассказать под свою милую Туркмению.

И, как ни странно, начал он с...русских. Дескать, посмотрите как у нас хороши, да и ваших соплеменников накормили, обогрели, работу дали, а вы такое на нас гоните. И не стыдно ли вам?

Не поняли русские его, но не растерялся наш Данко, списал на простоту душевную, граничащую со свойственным данной нации слабоумием, и дальше стал просвещать. И тарелку спутниковую предлагал купить, и на отдых приглашал. Не поверили...

Re: Немного про Россию Туркменистан

#13 » Marex

Барсик, Вы хоть и пишете в своих статьях, что надо в информации надо научиться отделять правду от лжи, но сами, по моему, так и не научились этого делать, хотя пишите очень хорошо и грамотно.

Инфу по спутниковому телевидению, я давал политпросвету, чтобы человек узнал больше по этой теме, так как он сказал «что, я непростой туркмен, раз имею спутник», и сделал вывод для себя, что он плохо разбирается в этом, и решил его просветить (или давать знания другому человеку это плохо?). А Вы сразу накинулись, что я занимаюсь рекламой. Я не торгаш, у меня интересы совсем в другой области.

Рекламой турагентств, я тоже не занимаюсь, у Вас своих предостаточно.

Что касается всего остального, то спаивание, наркомания, снижение интереса к учебе, забитые ерундой мозги российской молодежи, так про это не только я написал, на форуме валом про это написано, причем людьми, которые и живут в России. Так какие могут быть обиды ко мне? Я просто констатировал факт, на основании того, что было написано до меня другими людьми и моими личными наблюдениями, когда я был в России. А Вы даже небыли в Туркменистане, а говорите про него так, как будто прожили здесь всю жизнь. И по поводу выводов по моей национальности, Вы погорячились, у Вас неправильные выводы.

А Вы, как и Башлачёв, считаете, что всем русским надо переехать в Россию, и стоять в лохмотьях на трассе, как он выразился, или что им надо делать?

Re: Немного про Россию Туркменистан

#14 » Барсик

Marex писал(а):Барсик,не говорите ерунды, все люди которые уехали, уезжали либо к своим родственникам, либо на готовую работу, а остались те у которых нет денег, на приобретения жилья в России, либо те у которых здесь свой уже развившийся бизнес. И перед тем как вырывать непроверенную информацию с сайтов и что то писать, лучше бы подготовлись как Башлачёв!!!
Marex писал(а):...хотя пишите очень хорошо и грамотно.
Доблестный воин Света и Правды (или там вас целая рота) ты во мнениях определился.

Re: Немного про Россию Туркменистан

#15 » Marex

Барсик, Вы хоть и пишете в своих статьях, что надо в информации надо научиться отделять правду от лжи, но сами, по моему, так и не научились этого делать, хотя пишите очень хорошо и грамотно.
Барсик, Вы меня удивляете, когда я сказал что Вы пишите очень хорошо и грамотно, я имел ввиду другие Ваши статьи, а не то что Вы пишите по данной теме!!!. Вы хоть за контекстом следите!

Re: Немного про Россию Туркменистан

#16 » Барсик

А Вы меня совсем не удивляете. Типичная ж/д тактика (или подж/д) - сначала какой-то бред как хорошо живется в Туркмении и какие русские плохие, как притесняли бедных туркменов при СССР, хотя с самого начало поста было заявлено, что автор русский по национальности. На грамотное опровежение даются невнятные ответы, суть которых сводится к одному - информация везде лживая, только я вам говорю правду.

Короче говоря ваша позиция такова: есть два мнения - одно мое, а другое неправильное.

Да, Marex, надо отделять правду от лжи. Но и не надо ее искать там, где ее нет. Время можно потратить на более полезные вещи.

Понимаю, что заказ надо отработать по полной. Только не кажется ли Вам, дорогой Marex, что уже довольно?

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#18 » Marex

Половина вышеизложенного вранье! Хотя книга и 95 года, на даже и на тот момент этот ивер-путешественник обосрал все что мог. Сейчас 2010 год, кардинально все поменялось. Единственное что правда, то что 120 литров бензина в месяц бесплатно, газ, электроэнергия бесплатны, и повторюсь еще раз, то что весь Туркменистан одна большая стройка.

Если человек работает в какой нибудь государственной организации, и эта организация строит жилой дом (причем элитного уровня), а они все строят (Президент обязал в строгом порядке все министерства, ведомства, и др. организации) для своих сотрудников, то можно взять квартиру в кредит с 50% скидкой на 30 лет под 1% годовых, т.е. половину стоимости квартиры платит сама организация.

И действительно кто приезжает в Ашхабад, ходят с отпавшими челюстями!

Туркменистан с разных точек зрения.

#19 » модератор

Marex, спасибо за коментарий.

Только остальные читатели должны понимать, кто это пишет.
Marex принадлежит к туркменистанской белой кости, к элите, и видит жизнь из окна персональной машины своего папы, или, в лучшем случае, знает жизнь внутри своего элитного закрытого квартала. Он ходил в элитный детский сад, учился в школе №1, у него дома спутниковая тарелка, судя по тому, что он пишет в вокресенье - у него выделенный интернет дома, он хорошо образован, рубит в полиграфии и в других областях IT, наверняка работает уже сейчас близко к самой проправительственной туркменской верхушке. Круг общения у него должен быть соответствующий - не простые гои. И по папиной линии, и по своей - школа-университет-закрытый жилой кондоминимум- блатная работа-коллеги-родственники...

Везде есть такие довольные жизнью, в Москве куча иверов и криптов получающих только в кассе по 150-400 тысяч в месяц (это не считая взяток), чего бы им не быть довольными властью и жизнью.
Если человек работает в какой нибудь государственной организации, и эта организация строит жилой дом (причем элитного уровня), а они все строят (Президент обязал в строгом порядке все министерства, ведомства, и др. организации) для своих сотрудников, то можно взять квартиру в кредит с 50% скидкой на 30 лет под 1% годовых, т.е. половину стоимости квартиры платит сама организация.

Гоям в дом элитного уровня не попасть, в министерство и ведомство тоже затрудниельно. Вы же понимаете кто получает кредиты по 1% и половину стоимости - далеко не простые гои. Мarex получит, если будет себя хорошо вести, его круг общения тоже получит. И это не помешает другим туркменским гоям продолжать жить в саманных хижинах без воды и электричества.
В россии то-же самое: "Россия приближается к странам с высокими доходами, сообщил Кудрин" http://news.mail.ru/economics/4569089/ - Вот вы ничего не поймёте, если не учтёте, что когда иверы что-то осуждают, то они гоев не имееют виду. Это русскоязычные иверы о своих доходах говорят! " http://rabota.mail.ru/news/1103/

Marex-у хорошо живётся в закрытом кондоминимуме в центре столицы под охраной, у него всё есть, и будущее проирисовывается достаточно безоблачное. Спасибо папе и родственникам. А рядом выросло целое поколение неграмотное, без перспектив и планов. Так-же отличается уровень жизни Москвы в пределах Садового кольца или Рублевки и тех, кого иверы презрительно называют "заМКАДышами".

Marex, как вы видите, совсем не дурак. Он чётко понимает, что всё, что он когда либо напишет в сети, может быть когда-нибудь использовано против него. Гласно или не гласно, всё сохраняется и если надо, будет вытащено на свет. Простые гои этого не знают вот и пишут в одноклассниках, на форумах, вконтактах всё что в голову взбредёт. А вот не простые, кастовые по рождению знают, что их ждёт не простое будущее. Там каждое неосторожно сказанное в молодости слово может принести вред.
Поэтому он должен быть в сети нейтральным, а лучше даже наоборот, что-бы компромат на себя не скапливать. Когда время подойдёт и будут "где надо" рассматривать твою анкету -каждое неправильное слово может повредить.

Короче говоря, это надо всё принимать к сведению, когда читаешь независимое мнение Marex-а изнутри самой Туркмении. "Всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хорошо".

Поэтому всегда важна не только сама информация, но обязательно в приложении к автору.

Почему особо ценно мнение по тем или иным вопросам, например, Юрия Козенкова, Валерия Емельянова, Бессонова, Маслова, Дрброслава.., Да того же Столешникова, составив его психологический портрет по текстам. Потому что, в связи с их личностью и жизненным путём их слова приобретают особую ценность. А мнение какого либо продажного журналюги, который деньги в кассе желтой газетёнки получает - разве их можно сравнить?

И текст Нью-Йоркского евреея Роберта Каплана даёт достаточно обьективный взгляд на страну, он её показывает не в той плоскости, в которой пребывает Marex. Отсюда и нестыковка с Marex-ом.

Тогда возникает вопрос - а чего это Marex читает гойские книги, сайты, интересуется зазеркальем, печатает и переплетает даже отдельные книги, если он по ту сторону Зазеркалья? Это тоже понятно. Умные люди (и крипты конечно тоже) так и делают, это при любом раскладе повышает их шансы.
При любом направлении движения.

Это при любом раскладе повышает шансы. При любом направлении движения.
При любом направлении движения.

Marex молодец, гои учитесь у Marex-а
Прекрасная мысль - конспектировать гоям тоже иверские книги, печатать недоступные, переплетать их, изучать, и шансы на выживание и продвижение при этом значительно повышаются.

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#20 » Marex

Прежде всего, я бы хотел уточнить, поездка Каплана была осуществлена в 1995 году, когда практически на всем постсоветском пространстве была разруха. Так что судить на сегодняшний день о бывших республиках и не только о Туркменистане, по его книге очень сложно, так как прошло 15 лет, и очень многое поменялось. А может быть, это был чей нибудь заказ на книгу, и он специально выбирал такие неблаговидные места в странах. Так можно написать про любую страну в том числе и про Америку. Если взять к примеру Нью Йорк, то можно с таким же успехом написать и про Гарлем. Но этого никто делать не будет.

В книге была фраза Холмса: "Здесь можно жить на 200 долл., а не выживать", что соответствует действительности, так вот средняя зарплата составляет 600 манат это 210,5долл.
Меньше 500 манат 175 долл. зарплат не бывает. Самая высокая пенсия составляет 420 манат, минимальная 200 манат. Вот и судите о уровне жизни. При всем этом, коммунальные услуги бесплатны или стоят сущие копейки. В отличии от России, бабушкам и дедушкам, свет и газ не отключают за неуплату и из домов не выгоняют. Так что все деньги тратятся людьми только на себя.

Он ходил в элитный детский сад, учился в школе №1, у него дома спутниковая тарелка, судя по тому, что он пишет в вокресенье - у него выделенный интернет дома, он хорошо образован, рубит в полиграфии и в других областях IT
Ничего подобного, в начале 80-х годах не было элитных детсадов, все были одинаковые. Спутниковые тарелки из-за своей дешевизны имеют практически все семьи по всему Туркменистану, я об этом уже писал выше. Интернет у меня с июля месяца 3G, до этого был обыкновенные диал-ап. И что, дома в воскресенье вставить флешку с 3G модемом, какая то роскошь?
По поводу образования. Высшего образования у меня нет, в молодости, в начале 90 посещал кружок программирования во Дворце пионеров. Если кто помнит, то в то время было очень сложно достать какую либо литературу по компьютерам, её практически не было. В то время мне подарили комп "Спектрум" с 48К памяти который был у меня подключен к ламповому черно-белому телевизору "Березка" вот так я и начинал. Потом было ФИДО с сисопками где происходил обмен опыта (наверно молодежь и не знает теперь об этом), потом инет .
А дальше больше. Человек у которого есть большой интерес к чему нибудь, 100% найдет способы выучиться этому.
Везде есть такие довольные жизнью, в Москве куча иверов и криптов получающих только в кассе по 150-400 тысяч в месяц (это не считая взяток), чего бы им не быть довольными властью и жизнью.
Не про меня это, я чтобы жить выше среднего работаю на 3 работах с 9 утра до 9 вечера.
и видит жизнь из окна персональной машины своего папы,
Машины у меня нет, и на работу я хожу пешком, так как она всего в 3 км от дома. И для здоровья полезней, так как все время сидишь в кресле.
Гоям в дом элитного уровня не попасть, в министерство и ведомство тоже затрудниельно. Вы же понимаете кто получает кредиты по 1% и половину стоимости - далеко не простые гои.
Ничего подобного, квартиры дают всем желающим которые проработали на предприятии 5 лет, берут даже и уборщицы с садовниками. Правда они потом увольняются сразу и переходят в частные фирмы, чтобы можно было расплачиваться за кредит.
Marex-у хорошо живётся в закрытом кондоминимуме в центре столицы под охраной
Охраны у меня тоже нет, как и нет даже у министров. От кого защищаться? От уличных хулиганов можно и самим справиться. Если Вы внимательно читали, то Каплан написал: "У милиции нет оружия, странно для диктатуры"
А рядом выросло целое поколение неграмотное, без перспектив и планов.
Есть неграмотное поколение, не спорю, но оно виновато само. Почему? Из-за нежелания учиться. Средние школы как и в России бесплатны, иди учись. Не хотят. Допустим закончили школу и хотят поступить в универ или институт, но денег нет, но и здесь есть выход. Пожалуйста, посольства: американское, французское, немецкое организуют учебные курсы и семинары по обучению своим языкам, бесплатно. Различные организации вроде ТACIS, ООН и.т.д., устраивают различные курсы по подготовке специалистов причем бесплатно. Спрашивается почему не идут?
И текст Нью-Йоркского евреея Роберта Каплана даёт достаточно обьективный взгляд на страну, он её показывает не в той плоскости, в которой пребывает Marex. Отсюда и нестыковка с Marex-ом.
Не даёт он никакой объективности на сегодняшний день! Нестыковка получается потому что, он описывает 1995 год, а сейчас уже 2010!

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#21 » conetop

. Да, нет, зря вы к автору темы прицепились. Просто человек этот, что называется " прижился ", мимикрировал, если угодно . По языку судя, он и не из жидов вовсе. Таких я встречал в бывших республиках Советской Прибалтики, или как теперь велено их называть, странах Балтии (типичный еврейский новояз). Проживя всю жизнь в таком национальном образовании, своего рода субстрате, они уже не могут и не хотят менять привычную с малых лет обстановку и окружение. Это не лимита, а коренной русский субэтнос. Подобное наблюдается и среди африканеров (буров) в ЮАР, хотя в настоящее время существовать там белому человеку очень непросто, а зачастую и просто невыносимо.
Поведай ка нам лучше , Марекс, владеешь ли ты местным тюркским наречием, и какой нынче племенной расклад в политической верхушке страны. С экономикой всё вроде бы ясно без слов, но хотелось бы знать кто именно правит бал в государственном аппарате. Текинцы ли, ходжа, йомуды и проч. Само собой разумеется, что русскому человеку не дадут в вашей милой стране управлять даже вокзальным туалетом. Так что с этим понятно и вопросов нет.

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#22 » Marex

Туркменский компас России

Сердар Айтаков

Чем больше из Туркменистана наблюдаю за тем, что российские власти творят со своим обществом, тем больше мне кажется, что стерильность общественной жизни в Туркменистане не дает кому-то покоя в Кремле и в его окрестностях.

Зависть ведь тоже движитель. Регресса.

Нет, в Туркменистане не объявляли, как в России, общественные организации «иностранными агентами». Их просто все разом прихлопнули. Но мотив (и испуг) туркменских властей был примерно тем же, как сейчас у российских — после «Революции роз» в Грузии 2003 года и при закипании «Оранжевой революции» на Украине в 2004 году, все, кто был уличен, замечен или просто подозревался в получении денег от Госдепа или Сороса, были закрыты по решению судов или в обход оных. Конечно, были оставлены кормившиеся с руки власти общественные организации типа женской организации имени мамы тогдашнего президента, ветеранской организации имени его же папы, молодежная организация и так далее. Но власти и им не оставили никаких шансов вкусить от щедрости иностранных доноров. Тогда же было введено правило «регистрации» всех грантов в Государственном агентстве по иностранной технической помощи. Ладно бы, если б эта «регистрация» стали именно регистрацией — формальной процедурой. Так нет, она превратилась в проверку и оценку «целесообразности» получения той или иной организацией иностранного гранта. Да простят меня представители российских НПО за такую подсказку ретивым депутатам Госдумы России, но логика их последних действий просто обязана быть доведена до туркменского абсурда. Коль обязали НПО называться «иностранными агентами», обязательно следует учредить государственную комиссию по «целесообразности», которая бы оценивала намерения иностранных наймитов и реквизировала бы иудины 30 серебренников в пользу государства. Или в пользу наймитов собственных, — просто порекомендовать донорам профинансировать «нужную» организацию. Кстати, это тоже, — из туркменского опыта. Все иностранные доноры в Туркменистане — от американского посольства, до представительств ООН и ОБСЕ, именно этим и занимаются — финансируют только тех, на кого укажут им власти. А Госдеп и Сорос «отдыхают», ограничиваясь финансированием жалкой кучки оппозиционеров и диссидентов, сбежавших из страны, чем, собственно и проявили свои коварные намерения. Да и бог с ними!

Кстати, о Боге. С тем же упорством, с которым российские попы при поддержке властей сейчас приватизируют право на духовность, туркменские власти полностью узурпировали те же права, но уже всех религий — все права на веру. «Мой поп», — говорил Ниязов, указывая на предстоятеля Русской православной церкви в Туркменистане. А муфтия всего Туркменистана он просто разжаловал и посадил в тюрьму за «участие» в покушении на самого себя. На самом деле — за то, что муфтий всячески противился нанесению цитат из книги Ниязова «Рухнама» на стены минаретов и купола мечетей. «Рухнама» — «книга духовности», и точка. И поместили «Рухнаму» во всех мечетях рядом с Кораном, а на воротах одной из них до сих пор красуется то ли девиз, то ли лозунг: «Коран книга — Аллаха, Рухнама — священная книга». Это я о том, что зря, очень зря, многие в России говорят о возрождении православия и духовности в обществе. Это «возрождение» продлится ровно столько, сколько власти будет нужен этот инструмент влияния на общество. История с “Pussy Riot” есть прямое тому свидетельство. Руками возмущенной воцерквленной общественности российские власти просто раздавили проявления персонифицированного протеста против одного из своих, да и против власти в целом. А заставят попов положить рядом с Библией в церкви какую-нибудь русскую рухнаму — сделают это без колебаний, ибо колеблется РПЦ вместе с линией власти. А перестанет колебаться — пойдут попы в зиндан, кто за ДТП на БМП (боевая машина попа, — термин отца Кураева), кто за махинацию с билетами в плавательный бассейн при ХХС.

Но игр с противопоставлением одной части общества другой, российским властям оказывается недостаточно. Скорей всего по наитию, в поисках «своего пути», но строго в русле логики туркменской власти, власти российские (депутаты и их кукловоды) начали выделять особую роль русского народа, в Госдуме начали подготовку такого закона. Мы, туркмены, прошли через это, когда государственным лозунгом Туркменистана стала фраза «XXI век — Золотой век туркменского народа». Заметьте, не «народов Туркменистана», а только туркменского народа, то есть только туркмен. «К туркмену не прилипнет грязь» — еще один лозунг, еще одна индульгенция, выданная властями по признаку принадлежности к титульной нации, встречал прибывающих в один из аэропортов страны. Изначально в туркменской конституции была статья о том, что президентом Туркменистана может быть только туркмен. Потом ее просто убрали, как неприличную, да и после этнических экспериментов в Туркменистане эта статья стала просто бессмысленной. К чему это я? Да к тому, что такие игры всегда очень плохо кончаются. Помню, как в конце 80-х годов один туркменских интеллигент ратовал за то, чтобы во всех учреждениях был введен строгий национальный дресс-код, особенно для женщин. И помню его же шок, как уже в начале 90-х его пожилой жене, в его присутствии группа молодежи палкой задрала платье, чтобы проверить, носит ли она под платьем балаки — национальные женские штаны. Если власти разрешили проверять на туркменскость, то почему нельзя сделать это и таким методом тоже? Кстати, балаков на той женщине не оказалось и их с мужем оплевали и обматерили (русскими словами тоже). А тот интеллигент давно уже уехал с семьей в Россию. А национальный дресс-код в Туркменистане является обязательным.

И поверьте, от провозглашения одного народа «государствообразующим», до подсчета процентов титульной крови в каждом человеке — всего один шаг. Большинство из нас — туркмен, в начале 90-х этого еще не понимали. Но потом и туркмен власти стали делить — на племя «истинных» и на всех остальных — «приблудных», мешанных с соседними народами, — недотуркменов… Проще говоря, сейчас у нас племя «ахал-теке», к которому принадлежит президент Бердымухамедов, это что-то вроде питерских в России.

А первыми из Туркменистана уехали армяне, евреи, у которых, кажется, генетический нюх на подобные поиски национальной идентичности. Потом потянулись из страны славяне, интернациональные по духу интеллигенты, казахов по специальной программе приняли на исторической родине, остались только те, кому ехать было некуда — их предки жили на этой земле веками. И туркменские власти не смогли предложить им ничего, кроме принудительной ассимиляции, — были закрыты почти все школы с обучением на языках национальных меньшинств, национальный дресс-код является обязательным для всех во всех государственных учреждениях, нет ни одного СМИ на языках нацменьшинств (газета Нейтральный Туркменистан, издающаяся на русском языке — не СМИ, а всего лишь пропаганда), нет ни одного культурного центра национальных меньшинств.

Стало ли туркменам от всего этого легче жить? Все вокруг «туркменское», но отнюдь не твое.

Станут ли татары, башкиры, тувинцы, калмыки, якуты и далее по списку, — терпеть прямые оскорбления от идеологов власти, когда за шагами по укреплению «русскости» в России последуют шаги по сегрегации, а такие шаги обязательно последуют! Ведь пестуемое и провоцируемое властями выделение из всего российского народа только «русского» не имеет ценности само по себе, — это провокация с одной единственной целью — разжечь великорусский шовинизм, отвлекая внимание общества от неспособности власти решить многие и многие, в том числе и национальные проблемы. А уезжать «нацменьшинствам» России за единичными исключениями просто некуда, тут их Родина, их земля.. и как им жить в роли «младшего брата», когда младшинство запланировано трактуется как неравенство?

И что интересно, именно такая политика российских властей самым непосредственным образом отразится на положении русских в странах «ближнего зарубежья». «Наконец, — скажут сатрапы стран СНГ, — русские взялись за ум и пошли нашим путем». И будут абсолютно правы. Но лучше русским там не станет.

*****

Но вот про разоблачения российской оппозиции на российском ТВ, могу сказать — слабо, мелко, мелочно даже. Все эти подслушивания, подсматривания за оппозицией на взгляд из Туркменистана выглядит как-то явно неубедительно. А вот у нас…, у нас в Туркменистане, все оппозиционеры выступают сами, смело глядя в камеру, рассказывают о том, как они готовили государственный переворот, используя иностранные деньги. При этом они без устали говорили, какие же они сволочи враги народа, как употребляли наркотики и впадали в прочие грехи, как сеяли сомнения в туркменском обществе в правильности государственного курса, провозглашенного гениальным президентом. Кстати, тем же российским депутатам на заметку — в Туркменистане был принят и до сих пор действует закон, согласно которому сомнения в правильности политики президента приравнивается к измене родине и подлежит высшей мере наказания — пожизненному заключению. Явно есть, куда стремиться!

Но той же российской власти, включая и депутатов Госдумы, следует взять на заметку, что почти все туркменские оппозиционеры вышли из числа государственных же чиновников, создававших эту систему. Часть из них посадили за излишний авторитет, приравняв его к посягательству на власть, другим «пришили» финансовые махинации, что не исключало политических амбиций. Часто «оппозиционная» деятельность становилась прикрытием от чисто уголовного преследования. И что-то мне подсказывает, что вслед за зачисткой российской оппозиции, настанет черед проверки на лояльность и в госаппарате. Это давно испытанный метод. Только процессов 30-х годов мы воочию не видели, а вот туркменских начала 2000-х насмотрелись вдоволь.

Кстати, все выступавшие оппозиционеры вещали по ТВ из специальной студии в подвале здания туркменского КГБ, а на чрезвычайном заседании парламента звучали идеи о причинах столь низкого падения этих людей. Одной из них было утверждение, что у оппозиционеров «была разбавлена туркменская кровь». И все получили пожизненное. Ничего не напоминает?

*****

Особенно комично выглядят потуги российских парламентариев ужесточить контроль за шпионами. Нужно им брать за основу туркменский опыт полностью, без вариаций. Например, всех, кто интересовался самой страшной туркменской тайной — величиной запасов туркменского газа, — выслали (иностранцев), а туркмен — посадили. Зловредных «Врачей без границ», которые вдруг обнаружили в Туркменистане побежденные еще во времена СССР заболевания и прочие бардаки в здравоохранении, — выдворили в 24 часа. Всех местных сотрудников изолировали разными способами. Волонтеры американского Корпуса Мира тоже высланы как потенциальные шпионы. Контактировавшие с ними граждане Туркменистана не могут устроиться на работу. Точно также, как и отучившиеся за рубежом, — им заказан путь в государственные структуры, включая работу в школах, медицинских и производственных учреждениях. Вдруг что-то нашпионят о тайнах процветания туркменского народа?

Намерения российских властей лишить своих чиновников права иметь счета и недвижимость за рубежом, не имеют решения. Кроме туркменского. Туркменским чиновникам, даже в отпуск нельзя выехать за рубеж, — специальным указом президента они коллективно отправляются отдыхать в специально построенную резервацию на берегу Каспийского моря. Вот это контроль! И под страхом увольнения им запрещено отправлять своих детей на обучение за границу. А увольнение с министерской должности в Туркменистане имеет вполне конкретные последствия.. ну, вы понимаете.

*****

В Туркменистане не подвергают общественному остракизму диссидентов, посетивших иностранные посольства. До этого не доходит. Просто во время визитов иностранных делегаций всех диссидентов просто блокируют в их домах, предваряя домашний арест строгим предупреждением о целесообразности нахождения дома, — мало ли какой «кирпич башка попадет». Желание общаться с дипломатами отпадает само собой. В качестве обвинения туркменские спецслужбы используют термин «несанкционированный контакт». Сейчас он так и просится в УК РФ, с «двоечкой-пятерочкой» в виде наказания.

А возрастные ограничения на российском ТВ? Цензура туркменских властей началась еще во времена перестройки в СССР, с прерывания трансляции фильма «Казанова Феллини», причем глубокой ночью… аргументация была абсолютно та же, что и у российских депутатов и борцов за нравственность. Потом власти вошли во вкус… и что теперь представляет собой туркменское телевидение можно посмотреть на YouTube или со спутника Ямал. Этим убожеством и издевательством над здравым смыслом оборачивается государственная забота о нравственности населения. Население в ответ на такую заботу поставило спутниковые антенны и смотрит российские сериалы, индийские танцы и «Дом-2». Но президент Бердымухамедов, провозгласил очередную эпоху «Могущества и счастья», и в очередной раз приказал спилить спутниковые антенны. В эпоху «счастья» лишняя информация и развлечения не нужны, особенно иностранные, априори посягающие на нравственность туркменского народа. Всем было приказано быть счастливыми.

Обсуждаемые в России ограничения на доступ в интернет тоже имеет туркменское решение. У нас интернет не просто медленный, как каракумская черепаха, но и чрезвычайно дорогой, как ахалтекинский конь. Полностью закрыт доступ ко всем сайтам, которые хоть раз за время своего существования опубликовали критический материал о стране. А самооценка первых лиц государства чрезвычайно высоко задрана, и попасть в «черные списки» сайтов можно даже за упоминание нетуркменского происхождение плова. И социальные сети для туркмен недоступны, не говоря о твиттере, в Туркменистане его уже вылечили. А в России только собираются.

*****

Кто-то обязательно скажет, дескать, что за абсурд, мы не Северная Корея и не Туркменистан…. Да, не Северная Корея. Но с туркменами вы, дорогие россияне, жили более 100 лет в одном государстве и расстались только 20 лет назад, в 1991-м. А уже в 2001-м Ниязов написал свою «Рухнаму», поставил ей памятник, назвал в честь нее, себя лично, своей мамы месяцы года, удавил всю оппозицию, стал учредителем всех СМИ в государстве, да много, чего еще успел сделать. И Россия уже ступила на этот путь. Со всеми прибамбасами тоталитарного режима. Избирательные репрессии уже начались. Цензура и поиск собственного пути — тоже.

Поверьте, но туркменский тренированный взгляд легко определяет «туркменские» нотки в речах и поведении господ Володина, Исаева, Воробьева, Никонова, не говоря о клоунадах их младших думских (и прочих) товарищей. И уже нет иллюзий, куда эти господа и товарищи тянут Россию.

Кто-то скажет, что у России свой выбор и свой путь… Соглашусь.

Вот только компас у России — «туркменский».

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#23 » lyvya

Всем добрый день! Я тоже живу в Туркмении и со многим, что писал здесь Marex, я могу согласиться, но не со всем. На дворе 2015 год. С июля прошлого года были отменены талоны на бесплатный бензин в объёме 720 литров на полгода. С нынешнего года бензин стал стоять 1 манат (1$ = 3.5 маната). При Ниязове он стоил вообще старыми деньгами 300-400 манат (6-8 тенге), что составляло примерно 0,01$ за литр. Плата за электричество, квартплата, плата за телефон до сих пор мизерные, а газ - бесплатный. Средняя зарплата, на мой взгляд - 250-300$. Правда, с каждым годом становится хуже. Многое привозят из-за границы. Цены сильно растут. Легче только летом, когда всего много на базаре. Производства есть(лёгкая промышленность), но почти всё идёт на экспорт. Местных джинсов почти нет, хотя в той же России(как мне рассказывали) не раз их под видом известных фирм видели в продаже.
Но не в этом главное! Главное, что у нас не было 90-х. Это правда! Справедливости ради надо отметить, что всё-таки у нас по сравнению с другими республиками бывшего СССР, всё прошло достаточно спокойно. Не было никаких погромов на национальной почве. До сих пор попадаются туркмены (за 40 лет), которые говорят, что без русских становится всё хуже и что русские сделали очень много для них. Ведь уехали многие специалисты в различных отраслях, а заменить их просто некому. А для оставшихся русских (как мне кажется) ничего хорошего не предвидится. Сами туркмены предпочитают сваливать отсюда и мне советуют!
Русские были выдавлены со всех более-менее высоких должностей. Это я знаю точно! Пытались запретить русский язык, но не вышло, так как многие туркмены предпочитали говорить по-русски(некоторые даже не знают туркменского языка) и учить своих детей в русских отделениях, которые всегда существовали параллельно с туркменскими. А вот до недавнего времени в институт попасть было почти невозможно(прямо говорили: "Русских не берём!"), да и учёбы в них нет, одни маршировки!
Может написал немного бессвязно, но, надеюсь, смысл понятен.

Re: Туркменистан (и про отношения с Россией)

#24 » lyvya

Хотелось бы написать ещё кое-что. Я хоть и родился в год развала СССР, но от родителей узнал много чего интересного о том времени. И хотел бы поделиться этим с читателями.
В советское время уделялось много внимания нац. окраинам и это противоречит тому, что написал Marex. Были построены детсады, школы, институты, больницы, а сколько предприятий было построено! Сюда направлялись одни из лучших специалистов со всего Союза, в основном, это были, конечно, русские. Причём должности обычно распределялись так: начальником обычно был туркмен, а вот его ближайшим помощником, как правило, был русский (или русскоязычный). У меня бабушка работала на хорошей должности, и она прекрасно знает - что и как было. А сколько больных трахомой и проказой здесь было! И всех их вылечили! Наших людей отправляли сюда как на каторгу. Летом - жара, комары. А они работали, так как знали, что работают для своей страны. И всё это могут подтвердить пока ещё многочисленные свидетели того времени.
Когда меня ещё не было, моя семья жила в небольшом колхозе в 400 км от Ашхабада рядом с небольшим городом Теджен. Так вот в этом колхозе чего только не было! Продукты и вещи привозили такие, которых не было даже в Центральной России. Бабушка даже возила знакомым в Москву импортные костюмы, о которых они могли только мечтать и многие продукты, не говоря уже о бахчевых. Не буду всё перечислять - смысла большого нет. Просто хочу заявить, что, когда русских в лице Советского Союза обвиняют чуть ли не во всех грехах, заявляют, что мы -оккупанты (А это сделал наш первый Президент в своей книге Рухнама, и это при том, что он отучился в Ленинграде!), то меня, как русского человека, это просто не может не задевать. Так что всякие заявления о том, что Россия выкачивала из Туркмении все жизненные соки не давая ничего взамен, совершенно не соответствует истине. И ещё раз повторю: Это могут подтвердить многочисленные свидетели того времени, среди которых много и туркмен.