. Это не оскорбление, это жизнь, это статистика. Большинство читающих эти строки и есть самые натуральные Одним из первых письменных упоминаний о них можно считать сообщение в так называемом «Стратегиконе», созданном, вероятно, по инициативе византийского императора Маврикия на рубеже шестого и седьмого веков. В нем, в частности, идет речь о славянских племенах склавов и антов:
«Жены их целомудренны сверх всякой человеческой природы, так что многие из них кончину своих мужей почитают собственной смертью и добровольно удушают себя, не считая жизнью существование во вдовстве».
Автор «Стратегикона» не говорит о том, что эти самоубийства носили ритуальный характер, но иного характера они в те времена носить и не могли; о них упоминают и другие авторы. Арабский географ Ибн Руста (Руст) писал в начале десятого века о том, как в «стране славян» проходит похоронный обряд:
«И если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его, то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперек, привязывают посреди этой перекладины веревку, она становится на скамейку и конец (веревки) завязывает вокруг своей шей. После того как она так сделает, скамью убирают из-под нее, и она остается повисшей, пока не задохнется и не умрет, после чего ее бросают в огонь, где она и сгорает».
В середине десятого века, незадолго до крещения Руси, о человеческих жертвоприношениях у славян писал византийский хронист Лев Диакон. В те годы киевский князь Святослав, внук Рюрика и отец будущего крестителя Руси Владимира, был осажден византийцами в крепости Доро-стол, которую он сам незадолго до того отбил у болгар. После этого военное счастье отвернулось от русов, которых Лев Диакон называет скифами, согласно византийской привычке именовать так всех северных варваров. Впрочем, поскольку речь идет именно о воинах Святослава, то этой неточностью можно пренебречь и в остальном поверить знаменитому историку:
«Скифы не выдержали натиска противника; сильно удрученные гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава. — О. И.), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Оба эти обряда — и жертвоприношение пленных, и жертвоприношение младенцев — отмечаются у славян и другими средневековыми авторами.
Археологи подтверждают, что славяне приносили человеческие жертвы языческим богам. Так, Б. А. Рыбаков в своей книге «Язычество древней Руси» пишет, что городище «Бабина гора» на берегу Днепра, существовавшее на рубеже эр и принадлежавшее, по его мнению, ранним славянам, было языческим святилищем, где приносились в жертву младенцы. Свидетельством тому исследователь считает детские черепа, захороненные неподалеку без инвентаря, которым было принято сопровождать обычные погребения. Он предполагает, что Бабину гору «можно представить себе как святилище женского божества вроде Макоши», где в исключительных случаях приносились в жертву дети.
Последней жертвой официального языческого культа на Руси стали Феодор Варяг и его сын Иоанн, впоследствии канонизированные Церковью как святые мученики. Летопись говорит об этом так:
«Пошел Владимир против ятвягов и захватил их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: „Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, тех и зарежем в жертву богам“. Был тогда варяг один, и был двор его, где сейчас церковь святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и втайне исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий по зависти дьявола. Ибо не терпел его дьявол, имеющий власть над всеми, а этот был ему как терние в сердце, и пытался сгубить его, окаянный, и натравил людей. И посланные к нему, придя, сказали: „На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам“. И сказал варяг: „Не боги это, а дерево: нынче есть, а завтра сгниет; не едят они, не пьют, не говорят, но сделаны вручную из дерева секирою и ножом. Бог же один, которому служат греки и поклоняются; сотворил он небо, и землю, и человека, и звезды, и солнце, и луну, и создал жизнь на земле. А эти боги что сделали? Сами они сделаны. Не дам сына своего бесам“. Посланные ушли и поведали обо всем людям. Те же, взяв оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: „Дай сына своего, да принесем его богам“. Он же ответил: „Если боги они, то пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына. А вы-то зачем совершаете им требы?“ И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили».
Каким именно богам должны были принести в жертву юного варяга, летописец не уточняет. Б. А. Рыбаков полагает, что Перуну. Но последнему недолго оставалось принимать жертвы от киевлян… Прошло несколько лет; Владимир принял Православное Христианство. Он принял крещение и «повелел повергнуть идолы — одни изрубить, а другие сжечь. Перуна же приказал привязать к коню и волочить его с горы по Боричеву к Ручью и приставил двенадцать мужей колотить его палками». Впрочем, летописец поясняет, что «делалось это не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе, — чтобы принял он возмездие от людей». Избитого Перуна сбросили в Днепр, причем княжеским людям было велено отпихивать его от берега, пока он не пройдет пороги.
В конце концов поруганного идола выбросило на отмель, которую с тех пор назвали Перунья отмель. Владимир же «приказал рубить церкви и ставить их по тем местам, где прежде стояли кумиры. И поставил церковь во имя святого Василия на холме, где стоял идол Перуна и другие и где приносили им жертвы князь и люди…».
Несмотря на все инициативы князя Владимира, язычество на Руси было уничтожено далеко не сразу, равно как и человеческие жертвоприношения, хотя эта практика, судя по всему, ушла в подполье. После того, как князь ликвидировал им же созданное капище в Киеве и в других подвластных ему городах, поклонение языческим богам продолжалось в лесах. Например, археологи обнаружили огромный Збручский культовый центр на правом берегу реки Збруч, притока Днестра в Украине. Он возник в десятом веке, видимо, незадолго до крещения Руси, но после того, как в городах язычество было запрещено, Збручский центр пережил подлинный расцвет. Центр стоял в непроходимых дубовых и грабовых лесах. В его трех расположенных неподалеку друг от друга маленьких городках — Богит, Звенигород, Говда — вероятно, жили жрецы и останавливались паломники. Возле каждого городка имелись капища с многочисленными жертвенными ямами. И во многих ямах, помимо черепков посуды, стеклянных браслетов, бус, височных колец, костей животных и прочих традиционных находок, археологи обнаружили человеческие кости.
На территории святилища Богит выделяются два возвышения, сложенные из камней. Одно из них было пьедесталом идола, а второе— жертвенником. Капище окружали восемь жертвенных ям, в некоторых из них были найдены человеческие скелеты. Впрочем, по поводу двух скелетов взрослых людей исследователи высказывают предположение, что они принадлежали жрецам, которых похоронили в священном месте, поскольку их костяки не были расчленены — они лежали на спине, головой к западу, сложив руки на животе или груди. Что же касается останков двоих детей — они не оставляют почти никаких сомнений в том, что здесь совершались человеческие жертвоприношения.
Сам идол, которому приносились кровавые жертвы, в святилище найден не был, но неподалеку отсюда, в реке Збруч, в середине девятнадцатого века была обнаружена каменная фигура, основание которой настолько хорошо вписывается в пьедестал Богитского святилища, что специалисты почти не сомневаются: это тот самый идол, который стоял когда-то на холме городища Богит. Он представляет собой четырехгранный столб из серого известняка, высотой больше двух с половиной метров. Четырехликую голову идола венчает круглая шапка. Столб разделен на три яруса, каждый из которых покрыт резными изображениями богов — здесь явлен, судя по всему, весь основной славянский пантеон.
Все три святилища Збручского культового центра просуществовали до тринадцатого века. Неизвестно, что положило им конец — преследование со стороны власти или татаро-монгольское нашествие. Так или иначе, в тринадцатом веке с языческими жертвоприношениями на берегах Збруча было покончено.
О совершавшихся когда-то человеческих жертвоприношениях напоминают невинные языческие обряды, сохранившиеся кое-где до наших дней. Это сожжение чучела Масленицы, похороны Костромы, утопление чучела Купалы.
Ибн Фадлан об обряде погребения русов, начало 10-го века:
"И вот, когда умер этот муж, о котором я упомянул раньше, то сказали его девушкам: “Кто умрет вместе с ним?” И сказала одна из них: “Я”. Итак, поручили ее двум девушкам, чтобы они оберегали ее и были бы с нею, где бы она ни ходила, до того даже, что они иногда мыли ей ноги своими руками. И принялись они (родственники) за его дело, – кройку одежды для него, за приготовление того, что ему нужно. А девушка каждый день пила и пела, веселясь, радуясь будущему. Когда же пришел день, в который будет сожжен [он] и девушка, я прибыл к реке, на которой [находился] его корабль, – и вот, [вижу, что] он уже вытащен [на берег] и для него поставлены четыре подпорки из дерева хаданга (белого тополя) и другого [дерева], и поставлено также вокруг него (корабля) нечто вроде больших помостов из дерева. <...> И пришла женщина старуха, которую называют ангел смерти, и разостлала на скамье постилки, о которых мы упомянули. И она руководит обшиванием его и приготовлением его, и она убивает девушек. И я увидел, что она ведьма (?) большая (и толстая), мрачная (суровая). <...> А девушка, которая хотела быть убитой, уходя и приходя входит в одну за другой из юрт, причем с ней соединяется хозяин [данной] юрты и говорит ей: “Скажи своему господину: ‘право же, я сделала это из любви к тебе’”. Когда же пришло время после полудня, в пятницу, привели девушку к чему-то, что они [уже раньше] сделали наподобие обвязки [больших] ворот, и она поставила обе свои ноги на руки (ладони) мужей, и она поднялась над этой обвязкой [обозревая окрестность] и говорила [нечто] на своем языке, после чего ее спустили, потом подняли ее во второй [раз], причем она совершила то же [действие], что и в первый раз, потом ее опустили и подняли в третий раз, причем она совершила то же, что сделала [те] два раза. Потом подали ей курицу, она же отрезала ее голову и забросила ее. Они взяли курицу и бросили ее в корабле. Я же спросил у переводчика о том, что она сделала, а он сказал: “Она сказала в первый раз, когда ее подняли, – вот я вижу моего отца и мою мать, – и сказала во второй, – вот все мои умершие родственники сидящие, – и сказала в третий, – вот я вижу моего господина сидящим в саду, а сад красив, зелен, и с ним мужи и отроки, и вот он зовет меня, так ведите же к нему”. И они прошли с ней в направлении к кораблю. И вот она сняла два браслета, бывших на ней, и дала их оба той женщине, которая называется ангел смерти, а она та, которая убивает ее. И она (девушка) сняла два ножных кольца, бывших на ней, и дала их оба тем двум девушкам, которые обе [перед этим] служили ей, а они обе дочери женщины, известной под именем ангела смерти. Потом ее подняли на корабль, но [еще] не ввели ее в палатку, и пришли мужи, [неся] с собой щиты и деревяшки, и подали ей кубком набид, и вот она пела над ним и выпила его. Переводчик же сказал мне, что она прощается этим со своими подругами. Потом дан был ей другой кубок, и она взяла его и затянула песню, причем старуха побуждала ее к питью его и чтобы войти в палатку, в которой [находится] ее господин. И вот я увидел, что она уже заколебалась и хотела войти в палатку, но всунула свою голову между ней и кораблем, старуха же схватила ее голову и всунула ее в палатку и вошла вместе с ней (девушкой), а мужи начали ударять деревяшками по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались бы другие девушки, и перестали бы искать смерти вместе со своими господами. Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с девушкой. Потом положили ее на бок рядом с ее господином и двое схватили обе ее ноги, двое обе ее руки, и наложила старуха, называемая ангелом смерти, ей вокруг шеи веревку, расходящуюся в противоположные стороны, и дала ее двум [мужам], чтобы они оба тянули ее, и она подошла, держа кинжал с широким лезвием, и вот, начала втыкать его между ее ребрами и вынимать его, в то время, как оба мужа душили ее веревкой, пока она не умерла".
Ал-Масуди, об обряде погребения, середина 10-го века:
"Что же касается язычников, находящихся в стране хазарского царя, то некоторые племена из них суть Славяне и Русы. Они живут в одной из двух половин этого города и сжигают своих мертвецов с их вьючным скотом, оружием и украшениями. Когда умирает мужчина, то сжигается с ним жена его живою; если же умирает женщина, то муж не сжигается; а если умирает у них холостой, то его женят по смерти. Женщины их желают своего сожжения для того, чтоб войти с ними (мужьями) в рай…"
Ибн Русте, о знахарях и обряде погребения, начало 10-го века:
"Есть у них (русов) знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их (русов). Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнется, и говорит, что это жертва Богу…
Когда умирает у них кто-либо из знатных, то выкапывают ему могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу как одежду его, так и браслеты золотые, которые он носил; далее опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец кладут в могилу живою и любимую жену покойника. Затем отверстие могилы закладывается, и жена умирает в заключении".
Так что вернемся к "вере отчей" - будем приносить в жертву людей? Как нет? Тогда как мы можем называть себя родноверами, если мы не исполняем предписаний родной веры? По аналогии: как Христианин может называть себя Христианином если он не причащается, не исповедуется, не креститься как это делали первые Христиане? Как человек сегодня может называть себя носителем веры предков, если он не соблюдет предписаний этой веры? Это не родноверие, а нововерие какое то получается. Один родновер в нашем сообществе высказал мнение против жертвоприношений (пересказываю не дословно): "Я считаю что мы современные родноверы лучше чувствуем родных богов" (то есть он считает что мы лучше знаем как нужно взаимодействовать с "родными богами", то есть с теми богами которых наши предки когда то выдумали.) По моему это абсурд. Они выдумали этих "богов" и им и виднее какой должна быть их религия. По этому "родноверие" не имеет никакого отношения к религии восточных славян, современные псевдоязычники не имеет права называть себя носителями веры предков.
РОДНОВЕРИЕ ИЛИ ПРАВОСЛАВИЕ?: http://vk.com/rodnoverie_vs_pravoslavie
Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
И что хотел сказать Раб Божий Дионисий тут своим длинным постом?
Что человеческие жертвоприношения были в славянском язычестве?
Ну хорошо, предположим, пускай были. Ну пусть 1, ладно пусть будет даже 10 случаев задокументированных в летописях. И то, кто может быть уверен что это были не подставные бен-ладены 10-го века а настоящие язычники-земляне? Очень, очень это маловероятно. Совсем невероятно.
А вот что человеческие гойские жертвоприношения совершались существами другой генетики на протяжении последних 6000 лет, совершались регулярно, массово, по расписанию, и реальных жертв можно насчитать миллионы и сотни миллионов - это совсем, совсем другая песня. И продолжает происходить сейчас. И ваше vs_pravoslavie активно участвовало в этом гойском геноциде - это совершенно ясно и многократно задокументировано.
Преступления иудохристиан, массовые сжигания насогласных http://www.uznai-pravdu.ru:8080/viewtopic.php?f=8&t=2169
Если соревноваться в правослабными по длине цитат и то они переговорят кого хочешь. Их правослабные форумы давно пухнут от количества цитат из Библии.
Раб Божий Дионисий начал тут постить своё rodnoverie_vs_pravoslavie. сейчас он тут будет все темы засорять церковными сказками.
Предлагаю не развозить тут дебаты, этого достаточно и на других площадках.
По моему, тут уже всем совершенно ясно на этом форуме rodnoverie_vs_pravoslavie.
Что человеческие жертвоприношения были в славянском язычестве?
Ну хорошо, предположим, пускай были. Ну пусть 1, ладно пусть будет даже 10 случаев задокументированных в летописях. И то, кто может быть уверен что это были не подставные бен-ладены 10-го века а настоящие язычники-земляне? Очень, очень это маловероятно. Совсем невероятно.
А вот что человеческие гойские жертвоприношения совершались существами другой генетики на протяжении последних 6000 лет, совершались регулярно, массово, по расписанию, и реальных жертв можно насчитать миллионы и сотни миллионов - это совсем, совсем другая песня. И продолжает происходить сейчас. И ваше vs_pravoslavie активно участвовало в этом гойском геноциде - это совершенно ясно и многократно задокументировано.
Преступления иудохристиан, массовые сжигания насогласных http://www.uznai-pravdu.ru:8080/viewtopic.php?f=8&t=2169
Если соревноваться в правослабными по длине цитат и то они переговорят кого хочешь. Их правослабные форумы давно пухнут от количества цитат из Библии.
Раб Божий Дионисий начал тут постить своё rodnoverie_vs_pravoslavie. сейчас он тут будет все темы засорять церковными сказками.
Предлагаю не развозить тут дебаты, этого достаточно и на других площадках.
По моему, тут уже всем совершенно ясно на этом форуме rodnoverie_vs_pravoslavie.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Во первых как вы наверное заметили из сообщений арабских путешественников - у славян были ПОЛИГАМНЫЕ браки, т.е. МНОГОЖЕНСТВО. Об этом же говорит нам и наша древнейшая летопись «Повесть временных лет»: «А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу... и браков у них не бывало, но устраивали игрища между селами, и сходились на эти игрища, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними... имели же по две и по три жены». Никто из историков этого факта не отрицает. Родноверы же об этом предпочитают молчать. Современные язычники стырили моногамные браки из Христианства и при этом имеют наглость поливать его грязью. Ну совесть то надо иметь в конце концов...
Далее. Источников которые рассказывают нам о религии восточных славян очень мало, но даже эти крохи которые до нас дошли показывают нам весьма не радужные картины: славяне приносили в жертву своим "богам" людей, в том числе младенцев. Это были не единичные случаи, как вы наивно предположили, это была обычная практика для язычества - человеческие жертвоприношения были практически во всех языческих религиях мира, на протяжении всей нашей истории, в языческих религиях разных народов было все: от каннибализма до храмовой проституции и ритуального гомосексуализма. Об этом язычники не любят вспоминать и говорят что то вроде: "Так это же не славянская вера была". Да это так, но почему тогда вы приводите в пример крестовые походы и инквизицию Католицизма??? Какое это имеет отношение к Православной вере? Никакое. "Католицизм - это Иудаизм в Христианстве" - справедливо заметил один автор. Нет в Католицизме ни одного вероучительного догмата которые небыл бы поставлен с ног на голову - искажен. Христианство в чистом виде - это Православие. И если даже какие то преступления совершались Православными - это не значит что Православие этому учит. Грехи лежат на грешниках и отступниках от веры Христовой, а не на Православии. Иудаизм (не путать с ветхозаветной религией - Иудейством) не имеет никакого отношения к Христианству - об этом я возможно позже если будет время буду писать на этом форуме, если конечно у администраторов хватит порядочности и меня не забанят.
Далее. Источников которые рассказывают нам о религии восточных славян очень мало, но даже эти крохи которые до нас дошли показывают нам весьма не радужные картины: славяне приносили в жертву своим "богам" людей, в том числе младенцев. Это были не единичные случаи, как вы наивно предположили, это была обычная практика для язычества - человеческие жертвоприношения были практически во всех языческих религиях мира, на протяжении всей нашей истории, в языческих религиях разных народов было все: от каннибализма до храмовой проституции и ритуального гомосексуализма. Об этом язычники не любят вспоминать и говорят что то вроде: "Так это же не славянская вера была". Да это так, но почему тогда вы приводите в пример крестовые походы и инквизицию Католицизма??? Какое это имеет отношение к Православной вере? Никакое. "Католицизм - это Иудаизм в Христианстве" - справедливо заметил один автор. Нет в Католицизме ни одного вероучительного догмата которые небыл бы поставлен с ног на голову - искажен. Христианство в чистом виде - это Православие. И если даже какие то преступления совершались Православными - это не значит что Православие этому учит. Грехи лежат на грешниках и отступниках от веры Христовой, а не на Православии. Иудаизм (не путать с ветхозаветной религией - Иудейством) не имеет никакого отношения к Христианству - об этом я возможно позже если будет время буду писать на этом форуме, если конечно у администраторов хватит порядочности и меня не забанят.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
На этом форуме у тебя нет шансов, совсем.Раб Божий Дионисий писал(а):Иудаизм (не путать с ветхозаветной религией - Иудейством) не имеет никакого отношения к Христианству
Из чего состоит ежедневное православное богослужение.
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=8&t=118
ХРИСТИАНСТВО – ТРОЯНСКИЙ КОНЬ ИУДАИЗМА?!
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=8&t=134
Христианство глазами иудея. (читать всем христанутым!) Марк Раваж 1928г
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=8&t=759
Масонская символика и Русская Православная церковь
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=8&t=224
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Про Иудаизм и Христианство я ответил в новой теме: http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=8&t=4918&p=13588#p13588
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Раб Божий Дионисий, хотелось бы прокомментировать ваш первый пост.
Первый источник. Византийцы пишут о славянах. Скажите, о русских те же американцы
будут говорить правду? Маловероятно. Но допустим, что написаннное правда.
Жертвоприношение - это приношение человеком божеству чего-то ценного для него (для человека). Жена потерявшая любимого мужа,
к вашему сведению, ценить свою жизнь не будет, как в вашем "источнике" и написано "не считая жизнью
существование во вдовстве". Что мы имеем? Вдовы не желают жить и добровольно умерщвляют себя сами. Какое это
может иметь отношение к жертвоприношениям? Никакого. Жаль, а такой яркия пример пропадает!
Имеет ли действо ритуальный характер...
Ритуал — традиционный порядок проведения какой-либо церемонии. Религиозный ритуал — обрядовая церемония,
которой приписывается некий мистический смысл. Ритуалы характерны и для христианства. Что плохого в таком общем понятии
как "ритуал"? Да и называть ритуалом самоубиство как-то странно. Это церемония? Непохоже. Нет никакой речи о торжественности
данного действа. "Удушают" и все.
Второй источник. О славянах пишет араб. Ситуация абсолютно аналогичная первой... Только упоминается многоженство. Правдиво ли это
замечание неизвестно. Так же не является жертвоприношением.
Третий источник. Опять византиец.
Если в первых двух случаях наблюдение за событиями было еще возможно, то здесь представляется сомнительным. Откуда знаменитый
историк это взял? Он сидел сутки "в кустах" и наблюдал? Сначала за сражением, потом за погребением, а затем убийством
военнопленных (во-первых,убийство военнопленных во время военных действий не считается чем-то вопиющим, во-вторых,
военнопленных надо кормить, потому что в противном случае они умрут от голода)? Очень интересно.
Четвертый источник. Рыбаков. Жертвоприношения подтверждаются тем, что были найдены черепа младенцев.
Никто ничего не видел, но сказать очень хочется.
Пятый источник. Летопись... Повесть временных лет? Древнейшая летопись. Создатель Нестор. Начало 12 века.
Крещение Руси состоялось в конце 10 века, то есть веком ранее. Мне трудно представить себе правдивое описание даже событий 30-50
летней давности, не то что вековой.
Князь Владимир... Это тот, что крестил Русь? Впрочем тот, не тот не столь важно.
Повествование затрагивает грека(византийца), который тайно исповедует христианство...
Бояре и старцы судя по повествованию имеют другое вероисповедание.
То есть крещения еще не было. То есть описываются события ранее 988 года?
Если это "Повесть временных лет" и в ней описаны события ранее 988 года, то можно ли считать их правдивыми?
Нет.
Допустим все написанное правда. Тогда выходит, что приговорили к смерти сына человека другого вероисповедания.
Вопрос "зачем?"... Да и вообще почему? Что послужило причиной? В "летописи" сказано, решили старцы и бояре кинуть жребий
кого принести в жертву... Зачем? "И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими" - жертвы вроде как уже принесены...
Жребий пал на сына грека, потому что дьявол ему завидовал...
Языческие боги отождествляются с дьяволом? Учитывая, что летописец должен быть христианином не удивляет.
И ждать от христианина правды о язычниках тоже смешно.
Занятная приписочка: "Каким именно богам должны были принести в жертву юного варяга, летописец не уточняет.
Б. А. Рыбаков полагает, что Перуну". Опять наш эксперт по славянам Рыбаков! Ни летопись, ни какие-то предположение не могут
приниматься на веру.
Что-что? Жертвенные ямы? На них так и было написано - "Жертвенные ямы"? "И во многих ямах, помимо черепков посуды, стеклянных
браслетов, бус, височных колец, костей животных и прочих традиционных находок, археологи обнаружили человеческие кости."
Неужели это традиционное погребение у славян? Какое безобразие!
"по поводу двух скелетов взрослых людей исследователи высказывают предположение, что они принадлежали жрецам"..."Что же касается останков двоих детей — они не оставляют почти никаких сомнений в том, что здесь совершались
человеческие жертвоприношения." - ну конечно... Жрецов и их "жертв" похоронили рядом... В священном месте... Логично...
"специалисты почти не сомневаются: это тот самый идол" - почти уверены, почти не сомневаются...
Ибн Фадлан... Очередной араб о славянах... Наверняка тоже видный историк... Какие-то девушки... Что за девушки?
Ладно, допустим это неважно... Кто хочет умереть? Ситуация аналогична взятым из источника №1 и №2... Не жертвоприношение...
Ал-Масуди... Жен сжигают с мужьями... Живьем... Как-то не вяжется с остальными источниками... В них жены как правило убивают себя
сами... И если их и сжигают, то после их смерти...
Ибн Русте... Убийство по велению знахаря... Почему мнение не славянина о славянах воспринимается как
истина в последней инстанции?
Похороны жены живьем... Аналогично предыдущему, зато резко отличается от "типичных самоубийств" в предыдущих.
Все Ваши доводы в пользу жертвоприношений славян-язычников выглядят обычными инсинуациями на тему.
Первый источник. Византийцы пишут о славянах. Скажите, о русских те же американцы
будут говорить правду? Маловероятно. Но допустим, что написаннное правда.
Жертвоприношение - это приношение человеком божеству чего-то ценного для него (для человека). Жена потерявшая любимого мужа,
к вашему сведению, ценить свою жизнь не будет, как в вашем "источнике" и написано "не считая жизнью
существование во вдовстве". Что мы имеем? Вдовы не желают жить и добровольно умерщвляют себя сами. Какое это
может иметь отношение к жертвоприношениям? Никакого. Жаль, а такой яркия пример пропадает!
Имеет ли действо ритуальный характер...
Ритуал — традиционный порядок проведения какой-либо церемонии. Религиозный ритуал — обрядовая церемония,
которой приписывается некий мистический смысл. Ритуалы характерны и для христианства. Что плохого в таком общем понятии
как "ритуал"? Да и называть ритуалом самоубиство как-то странно. Это церемония? Непохоже. Нет никакой речи о торжественности
данного действа. "Удушают" и все.
Второй источник. О славянах пишет араб. Ситуация абсолютно аналогичная первой... Только упоминается многоженство. Правдиво ли это
замечание неизвестно. Так же не является жертвоприношением.
Третий источник. Опять византиец.
Если в первых двух случаях наблюдение за событиями было еще возможно, то здесь представляется сомнительным. Откуда знаменитый
историк это взял? Он сидел сутки "в кустах" и наблюдал? Сначала за сражением, потом за погребением, а затем убийством
военнопленных (во-первых,убийство военнопленных во время военных действий не считается чем-то вопиющим, во-вторых,
военнопленных надо кормить, потому что в противном случае они умрут от голода)? Очень интересно.
Четвертый источник. Рыбаков. Жертвоприношения подтверждаются тем, что были найдены черепа младенцев.
Никто ничего не видел, но сказать очень хочется.
Пятый источник. Летопись... Повесть временных лет? Древнейшая летопись. Создатель Нестор. Начало 12 века.
Крещение Руси состоялось в конце 10 века, то есть веком ранее. Мне трудно представить себе правдивое описание даже событий 30-50
летней давности, не то что вековой.
Князь Владимир... Это тот, что крестил Русь? Впрочем тот, не тот не столь важно.
Повествование затрагивает грека(византийца), который тайно исповедует христианство...
Бояре и старцы судя по повествованию имеют другое вероисповедание.
То есть крещения еще не было. То есть описываются события ранее 988 года?
Если это "Повесть временных лет" и в ней описаны события ранее 988 года, то можно ли считать их правдивыми?
Нет.
Допустим все написанное правда. Тогда выходит, что приговорили к смерти сына человека другого вероисповедания.
Вопрос "зачем?"... Да и вообще почему? Что послужило причиной? В "летописи" сказано, решили старцы и бояре кинуть жребий
кого принести в жертву... Зачем? "И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими" - жертвы вроде как уже принесены...
Жребий пал на сына грека, потому что дьявол ему завидовал...
Языческие боги отождествляются с дьяволом? Учитывая, что летописец должен быть христианином не удивляет.
И ждать от христианина правды о язычниках тоже смешно.
Занятная приписочка: "Каким именно богам должны были принести в жертву юного варяга, летописец не уточняет.
Б. А. Рыбаков полагает, что Перуну". Опять наш эксперт по славянам Рыбаков! Ни летопись, ни какие-то предположение не могут
приниматься на веру.
Что-что? Жертвенные ямы? На них так и было написано - "Жертвенные ямы"? "И во многих ямах, помимо черепков посуды, стеклянных
браслетов, бус, височных колец, костей животных и прочих традиционных находок, археологи обнаружили человеческие кости."
Неужели это традиционное погребение у славян? Какое безобразие!
"по поводу двух скелетов взрослых людей исследователи высказывают предположение, что они принадлежали жрецам"..."Что же касается останков двоих детей — они не оставляют почти никаких сомнений в том, что здесь совершались
человеческие жертвоприношения." - ну конечно... Жрецов и их "жертв" похоронили рядом... В священном месте... Логично...
"специалисты почти не сомневаются: это тот самый идол" - почти уверены, почти не сомневаются...
Ибн Фадлан... Очередной араб о славянах... Наверняка тоже видный историк... Какие-то девушки... Что за девушки?
Ладно, допустим это неважно... Кто хочет умереть? Ситуация аналогична взятым из источника №1 и №2... Не жертвоприношение...
Ал-Масуди... Жен сжигают с мужьями... Живьем... Как-то не вяжется с остальными источниками... В них жены как правило убивают себя
сами... И если их и сжигают, то после их смерти...
Ибн Русте... Убийство по велению знахаря... Почему мнение не славянина о славянах воспринимается как
истина в последней инстанции?
Похороны жены живьем... Аналогично предыдущему, зато резко отличается от "типичных самоубийств" в предыдущих.
Все Ваши доводы в пользу жертвоприношений славян-язычников выглядят обычными инсинуациями на тему.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Не буду комментировать пост выше т.к. он мягко говоря не серьезен, лучше приведу ещё источники о "нравственной жизни славян" до принятия Христианства:
Когда говорят "похороны масленицы" или "русалку хоронят", то эти выражения верны лишь отчасти, поскольку весь обряд имитирует похоронную процессию. Но хоронить можно только мертвого, в обряде же хоронимое существо не мертво, а живет. Мы имеем не похороны, а предание смерти живого существа. Выдающийся российский и советский учёный, филолог-фольклорист В.Я. Пропп показал, что «в русских праздниках… момент растерзания, утопления и сожжения сопровождается ликованием, весельем, смехом и фарсовыми действиями… Никакого празднования воскресения в русских обрядах и праздниках нет. Праздник состоит не в воскресении, а в умерщвлении».
Спутница Деда Мороза Снегурочка - ожившая снежная баба, символ зимы и смерти, заложный покойник. Снегурку связывают с приносимой в жертву Костромой, которая тоже является заложным покойником, и имеет связь со смертью. Чтобы Мороз не трогал, кельты приносили ему жертву: привязывали девушку, которая замерзала. Представляется, что Снегурка и может быть принесённой в жертву богу зимы замороженной девушкой, которая стояла до весны в виде снежной бабы, а на Масленицу сжигалась, что и означало "проводы зимы". Вероятно, непогребённый, замороженный в снежной бабе труп девушки и сближал Снегурочку с заложными покойниками.
В одной из обрядовых песен о Костроме поется так: "Как Костромин-то отец стал гостей собирать, большой пир затевать, Кострома пошла плясать. Костромушка расплясалась, Костромушка разыгралась. Вина с маком нализалась. Вдруг Костромка повалилась. Костромушка померла".
Эта странная смерть Костромы на празднике наводит на мысль, что девушку, напоив вином с маком, приносили в жертву. Возможно, путём замораживания.
Вот, что Рыбаков пишет о Костроме:
«Во временных трансформациях обряда кукла Костромы или Купалы заменила собою не божество Кострому или Купалу (правы исследователи, отрицающие существование представлений о таких богинях), а жертву, человеческую жертву, приносимую в благодарение этим природным силам и их символам. А жертва приносилась не самим этим силам сезонного действия, а постоянно существующему повелителю всех подземно-подводных сил, содействующих плодородию, т. е. Ящеру, Аиду, Посейдону.
Иванушка хочет вернуть утопленную сестру:
Аленушка, сестрица моя!
Выплынь на бережок:
Огни горят горючие,
Котлы кипят кипучие,
Хотят меня зарезати...
Утопленная девушка отвечает:
(Рада бы я) выпрыгнуть --
Горюч камень ко дну тянет,
Желты пески сердце высосали.
Имя братца Иванушки может указывать на обряд в ночь под Ивана Купалу; тогда сестрица Аленушка -- сама Купала, жертва, обреченная стать "в воде потопляемой". В купальскую ночь и "огни горят великие" и совершаются обряды у воды, имитирующие утопление жертвы: купанье девушки, наряженной Купалой, или погружение в воду чучела -- куклы, изображающей Купалу.»
Из ответа утопленной девушки можно сделать вывод о том, какой представлялась язычникам посмертная судьба приносимой им жертвы: девушка лежит на дне, пески высасывают её сердце , она хочет встать, но не может - "горюч камень ко дну тянет"...
А.А. Потебня в своем исследовании о купальском празднестве приводит полный трагизма плач матери по утонувшей (в древности - утопленной) девушке: "люди, не берите воду, не ловите рыбу, не косите травы на излучинах реки - это красота моей дочери, это ее тело, ее коса ... Пелась эта песня тогда, когда проводился обряд утопления Купалы."
Утверждают, что и русалки - не те девушки, которые сами утопились или утонули, а те, которых насильно утопили. Возможно, обряд проводили, когда переселялись на новое место: утопление члена своего рода в реке делало эту реку "своей". Так же могли приносить человеческую жертву для "освоения" леса и поля. При строительстве крепости приносили в жертву человека - замуровывали в стене.
В жертву приносили и стариков, что тоже отразилось в игрищах. Аналоги игрищ «похорон Кузьмы и Демьяна» содержатся в некоторых вариантах южнославянских преданий, в которых сын относил отца в глухой лес и оставлял под деревом (на произвол судьбы — на съедение диким зверям, голодную и холодную смерть и т.п. ) или же, поставив под деревом, убивал ударом по голове специальным предметом, по-видимому служившим одновременно и приспособлением для несения старика."
Стариков ещё и топили, и закапывали живьём, и забивали колотушками, совершая вокруг них ритуальный танец. В ещё более древние времена, стариков не просто убивали, но и съедали, чтобы получить их силы. Смерть и наличие дряхлых людей в деревне могли считаться очень вредными для благополучия общины. Обычай подкрепляло соображение о "лишних ртах". Во время засухи, стариков топили в реке - "отправляли за дождём".
Случаи ритуального убийства стариков происходили даже в средневековье, хотя церковь и власть с этим боролись.
В лес отправляли не только стариков. Можно вспомнить разные сказки, в том числе - близкие к теме Снегурочки сказки наподобие "Морозко". В разных сказках, чтобы избавиться от детей, родители отправляют их в лес. Вероятно, родители не просто избавлялись от "лишних ртов", но и надеялись, что такое жертвоприношение улучшит их положение.
Прыжки юных пар через костёр - пережиток ритуала, когда юноша и девушка совершали самосожжение, чтобы обеспечить благополучие своим семьям. В те времена люди верили в то, что, вместе сгорев, юная пара навсегда останется вместе.
Трудно считать случайным обилие таких песен и сказок: напрашивается вывод, что в них говорилось об обыденности древних славян. Раскрытие связи стихов, песен, игр, ритуальных кукол, чучел и снежных баб с человеческими жертвоприношениями, придаёт (возвращает) этим "детским забавам" их настоящий жуткий смысл.
Медвежья свадьба
Ниже приведена история с жертвоприношением девушки медведю, случившаяся в 20 веке. Слова "как встарь деды делали" позволяют думать, что такой способ откупа от медведя когда-то практиковался.
В 1925 г. в Олонецкой губернии произошел такой случай. В одну из деревень повадился ходить медведь, который загрызал скот. По совету стариков, "чтобы убить медведя", жители решили сделать "медвежью свадьбу", "девкой отделаться" - отдать медведю девушку "на совесть… как в старь деды делали… самую раскрасавицу". По жребию выбрали девушку, одели в наряд невесты и, несмотря на ее сопротивление, отвели в лес к медвежьему логову, где привязали к дереву: "Не осуди, Настюшка, ублажай медведюшек. Заступись за нас, кормилица, не дай лютой смертью изойти".
Купала
Купалу называют "соботкой", т. е. "со-бытием", совместным сбором. Сюжеты купальских песен связаны с традиционной эротикой на игрищах , с обязательным купаньем и с отголосками жертвоприношений девушек божеству реки, "Дунаю", со сбором целебных зелий и пр. Одна из песен повествует о приготовлении ритуального зелья (дягиля) в горшке; каким-то образом это связано со смертью женщины ("дяголю у горшок, дядину у пясок"). Ритуальная еда на празднике - растительно-молочная. Главным в купальской обрядности был, как известно, костер, через который прыгали попарно. Отголоском обряда является игра в горелки ("гори, гори ясно, чтобы не погасло..."). [Б.А.Рыбаков. Язычество древней Руси]
Из этого перечисления деталей и соображений можно составить представление о том, каким мог быть сценарий праздника. Вероятно, вначале устраивался пир, на котором предназначенную в жертву девушку одурманивали наркотическим напитком (вином с маком, зельем "дягиль"), после чего привязывали к столбу (в ритуале до сих пор присутствует шест) и поджигали. Пока девушка горела, празднующие водили вокруг костра хоровод и пели песни "гори, гори ясно". Когда девушка сгорала, начинались игрища с состязаниями всадников и борцов, горелки и т.п., и всё это заканчивалось оргией. Возможно, праздник длился не один день: жертву ещё надо было похоронить.
Похороны у славян сопровождались такими же игрищами. Вместе с мужем, могли похоронить жену, от которой, как утверждают, требовалось на это согласие. Вдову, как указывают разные авторы, так же поили наркотическим зельем, а перед погребением убивали ударами поленьев по голове.
У славян существовало два основных способа захоронения: захоронение тела в землю и захоронение сосуда с прахом. Эти способы с их вариантами чередовались, а иногда, как и сейчас, сосуществовали.
Возможно, в начале праздника устраивали игру, в ходе которой определялось, кто будет жертвой. Но могли определять заранее, а затем некоторое время готовить обречённую к смерти: в народной сказке, Снегурочка тоскует, видя наступление весны и приближение своей смерти.
Использованная литература:
Н. Н. Велецкая. Языческая символика славянских архаических ритуалов.
И.П. Русанова, Б. А. Тимощук. Языческие святилища древних славян.
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси
Ю. В. Кривошеев. Религия восточных славян накануне крещения Руси
Ну и в завершении ещё некоторые письменные источники:
Сказание о построении города Ярославля (XVIII в):
«Когда приходил первый выгон скота на пастбища, волхв закалывал для него тельца и телку, в обычное же время из диких зверей жертвы сжигал, а в некоторые очень тяжелые дни — и из людей.
<...> Когда же огонь у Волоса угасал, то волхва в тот же день и час отрешали от керемети, и по жребию избирали иного, и этот закалывал волхва и, разведя огонь, сжигал в нем труп его как жертву, единственно способную возвеселить этого грозного бога».
Воронин Н. Медвежий культ в Верхнем Поволжье XI в.//
Краеведческие записки (Ярославль). 1962. Вып. 4. С. 90—93.
Ян Длугош. Польская история (XV в):
«Приносили своим богам жертвы и угощения из скота, нередко же из людей, схваченных в битве, те, кто верил, что беспорядочное множество отеческих богов можно умилостивить возлияниями».
Dlugosz J. Historiae Polonicae//Dlugosz J. Kpera omnia. T. X. Cracoviae, 1873. P. 47—48, 117.
Адам Бременский. Деяния гамбургских епископов (XI в):
«[О гибели Иоанна, епископа Мекленбургского] варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Радигосту в знак победы».
Славянская хроника/ Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 37, 77.
Послание епископа Адельгота (1108 г.):
«Фанатикам же их [(славян)] как только угодно бывает предаваться пиршествам, в дикости говоря: «Голов желает наш Прилегала», то следует совершать такого рода жертвоприношения. (Прилегала, как говорят, Приап и Белфегор бесстыдный.)
Отсекая головы на своих нечестивых алтарях, держат христианские чаши, полные человеческой кровью, и завывают ужасными голосами: «Достигли мы дня радости, побежден Христос, победил Прилегала победоноснейший!»
Иванов В. В., Топоров В. Н. Славянские языковые моделирующие семиотические системы. М., 1965. С. 41.
Гельмольд. Славянская хроника (XII в.) Пер. А.В. Разумовской.
«Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят жертвы свои волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особое наслаждение их богам.
<...>
Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему (богу Святовиту) в жертву человека — христианина, на какого укажет жребий.
<...>
Среди различных жертв жрец имеет обыкновение приносить иногда в жертву и людей — христиан, уверяя, что такого рода кровь доставляет особое наслаждение богам».
Гельмольд. Славянская хроника. Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 45, 73,129,185, 235.
Перечень источников взят из книги Д. Дудко «Матерь Лада».
Когда говорят "похороны масленицы" или "русалку хоронят", то эти выражения верны лишь отчасти, поскольку весь обряд имитирует похоронную процессию. Но хоронить можно только мертвого, в обряде же хоронимое существо не мертво, а живет. Мы имеем не похороны, а предание смерти живого существа. Выдающийся российский и советский учёный, филолог-фольклорист В.Я. Пропп показал, что «в русских праздниках… момент растерзания, утопления и сожжения сопровождается ликованием, весельем, смехом и фарсовыми действиями… Никакого празднования воскресения в русских обрядах и праздниках нет. Праздник состоит не в воскресении, а в умерщвлении».
Спутница Деда Мороза Снегурочка - ожившая снежная баба, символ зимы и смерти, заложный покойник. Снегурку связывают с приносимой в жертву Костромой, которая тоже является заложным покойником, и имеет связь со смертью. Чтобы Мороз не трогал, кельты приносили ему жертву: привязывали девушку, которая замерзала. Представляется, что Снегурка и может быть принесённой в жертву богу зимы замороженной девушкой, которая стояла до весны в виде снежной бабы, а на Масленицу сжигалась, что и означало "проводы зимы". Вероятно, непогребённый, замороженный в снежной бабе труп девушки и сближал Снегурочку с заложными покойниками.
В одной из обрядовых песен о Костроме поется так: "Как Костромин-то отец стал гостей собирать, большой пир затевать, Кострома пошла плясать. Костромушка расплясалась, Костромушка разыгралась. Вина с маком нализалась. Вдруг Костромка повалилась. Костромушка померла".
Эта странная смерть Костромы на празднике наводит на мысль, что девушку, напоив вином с маком, приносили в жертву. Возможно, путём замораживания.
Вот, что Рыбаков пишет о Костроме:
«Во временных трансформациях обряда кукла Костромы или Купалы заменила собою не божество Кострому или Купалу (правы исследователи, отрицающие существование представлений о таких богинях), а жертву, человеческую жертву, приносимую в благодарение этим природным силам и их символам. А жертва приносилась не самим этим силам сезонного действия, а постоянно существующему повелителю всех подземно-подводных сил, содействующих плодородию, т. е. Ящеру, Аиду, Посейдону.
Иванушка хочет вернуть утопленную сестру:
Аленушка, сестрица моя!
Выплынь на бережок:
Огни горят горючие,
Котлы кипят кипучие,
Хотят меня зарезати...
Утопленная девушка отвечает:
(Рада бы я) выпрыгнуть --
Горюч камень ко дну тянет,
Желты пески сердце высосали.
Имя братца Иванушки может указывать на обряд в ночь под Ивана Купалу; тогда сестрица Аленушка -- сама Купала, жертва, обреченная стать "в воде потопляемой". В купальскую ночь и "огни горят великие" и совершаются обряды у воды, имитирующие утопление жертвы: купанье девушки, наряженной Купалой, или погружение в воду чучела -- куклы, изображающей Купалу.»
Из ответа утопленной девушки можно сделать вывод о том, какой представлялась язычникам посмертная судьба приносимой им жертвы: девушка лежит на дне, пески высасывают её сердце , она хочет встать, но не может - "горюч камень ко дну тянет"...
А.А. Потебня в своем исследовании о купальском празднестве приводит полный трагизма плач матери по утонувшей (в древности - утопленной) девушке: "люди, не берите воду, не ловите рыбу, не косите травы на излучинах реки - это красота моей дочери, это ее тело, ее коса ... Пелась эта песня тогда, когда проводился обряд утопления Купалы."
Утверждают, что и русалки - не те девушки, которые сами утопились или утонули, а те, которых насильно утопили. Возможно, обряд проводили, когда переселялись на новое место: утопление члена своего рода в реке делало эту реку "своей". Так же могли приносить человеческую жертву для "освоения" леса и поля. При строительстве крепости приносили в жертву человека - замуровывали в стене.
В жертву приносили и стариков, что тоже отразилось в игрищах. Аналоги игрищ «похорон Кузьмы и Демьяна» содержатся в некоторых вариантах южнославянских преданий, в которых сын относил отца в глухой лес и оставлял под деревом (на произвол судьбы — на съедение диким зверям, голодную и холодную смерть и т.п. ) или же, поставив под деревом, убивал ударом по голове специальным предметом, по-видимому служившим одновременно и приспособлением для несения старика."
Стариков ещё и топили, и закапывали живьём, и забивали колотушками, совершая вокруг них ритуальный танец. В ещё более древние времена, стариков не просто убивали, но и съедали, чтобы получить их силы. Смерть и наличие дряхлых людей в деревне могли считаться очень вредными для благополучия общины. Обычай подкрепляло соображение о "лишних ртах". Во время засухи, стариков топили в реке - "отправляли за дождём".
Случаи ритуального убийства стариков происходили даже в средневековье, хотя церковь и власть с этим боролись.
В лес отправляли не только стариков. Можно вспомнить разные сказки, в том числе - близкие к теме Снегурочки сказки наподобие "Морозко". В разных сказках, чтобы избавиться от детей, родители отправляют их в лес. Вероятно, родители не просто избавлялись от "лишних ртов", но и надеялись, что такое жертвоприношение улучшит их положение.
Прыжки юных пар через костёр - пережиток ритуала, когда юноша и девушка совершали самосожжение, чтобы обеспечить благополучие своим семьям. В те времена люди верили в то, что, вместе сгорев, юная пара навсегда останется вместе.
Трудно считать случайным обилие таких песен и сказок: напрашивается вывод, что в них говорилось об обыденности древних славян. Раскрытие связи стихов, песен, игр, ритуальных кукол, чучел и снежных баб с человеческими жертвоприношениями, придаёт (возвращает) этим "детским забавам" их настоящий жуткий смысл.
Медвежья свадьба
Ниже приведена история с жертвоприношением девушки медведю, случившаяся в 20 веке. Слова "как встарь деды делали" позволяют думать, что такой способ откупа от медведя когда-то практиковался.
В 1925 г. в Олонецкой губернии произошел такой случай. В одну из деревень повадился ходить медведь, который загрызал скот. По совету стариков, "чтобы убить медведя", жители решили сделать "медвежью свадьбу", "девкой отделаться" - отдать медведю девушку "на совесть… как в старь деды делали… самую раскрасавицу". По жребию выбрали девушку, одели в наряд невесты и, несмотря на ее сопротивление, отвели в лес к медвежьему логову, где привязали к дереву: "Не осуди, Настюшка, ублажай медведюшек. Заступись за нас, кормилица, не дай лютой смертью изойти".
Купала
Купалу называют "соботкой", т. е. "со-бытием", совместным сбором. Сюжеты купальских песен связаны с традиционной эротикой на игрищах , с обязательным купаньем и с отголосками жертвоприношений девушек божеству реки, "Дунаю", со сбором целебных зелий и пр. Одна из песен повествует о приготовлении ритуального зелья (дягиля) в горшке; каким-то образом это связано со смертью женщины ("дяголю у горшок, дядину у пясок"). Ритуальная еда на празднике - растительно-молочная. Главным в купальской обрядности был, как известно, костер, через который прыгали попарно. Отголоском обряда является игра в горелки ("гори, гори ясно, чтобы не погасло..."). [Б.А.Рыбаков. Язычество древней Руси]
Из этого перечисления деталей и соображений можно составить представление о том, каким мог быть сценарий праздника. Вероятно, вначале устраивался пир, на котором предназначенную в жертву девушку одурманивали наркотическим напитком (вином с маком, зельем "дягиль"), после чего привязывали к столбу (в ритуале до сих пор присутствует шест) и поджигали. Пока девушка горела, празднующие водили вокруг костра хоровод и пели песни "гори, гори ясно". Когда девушка сгорала, начинались игрища с состязаниями всадников и борцов, горелки и т.п., и всё это заканчивалось оргией. Возможно, праздник длился не один день: жертву ещё надо было похоронить.
Похороны у славян сопровождались такими же игрищами. Вместе с мужем, могли похоронить жену, от которой, как утверждают, требовалось на это согласие. Вдову, как указывают разные авторы, так же поили наркотическим зельем, а перед погребением убивали ударами поленьев по голове.
У славян существовало два основных способа захоронения: захоронение тела в землю и захоронение сосуда с прахом. Эти способы с их вариантами чередовались, а иногда, как и сейчас, сосуществовали.
Возможно, в начале праздника устраивали игру, в ходе которой определялось, кто будет жертвой. Но могли определять заранее, а затем некоторое время готовить обречённую к смерти: в народной сказке, Снегурочка тоскует, видя наступление весны и приближение своей смерти.
Использованная литература:
Н. Н. Велецкая. Языческая символика славянских архаических ритуалов.
И.П. Русанова, Б. А. Тимощук. Языческие святилища древних славян.
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси
Ю. В. Кривошеев. Религия восточных славян накануне крещения Руси
Ну и в завершении ещё некоторые письменные источники:
Сказание о построении города Ярославля (XVIII в):
«Когда приходил первый выгон скота на пастбища, волхв закалывал для него тельца и телку, в обычное же время из диких зверей жертвы сжигал, а в некоторые очень тяжелые дни — и из людей.
<...> Когда же огонь у Волоса угасал, то волхва в тот же день и час отрешали от керемети, и по жребию избирали иного, и этот закалывал волхва и, разведя огонь, сжигал в нем труп его как жертву, единственно способную возвеселить этого грозного бога».
Воронин Н. Медвежий культ в Верхнем Поволжье XI в.//
Краеведческие записки (Ярославль). 1962. Вып. 4. С. 90—93.
Ян Длугош. Польская история (XV в):
«Приносили своим богам жертвы и угощения из скота, нередко же из людей, схваченных в битве, те, кто верил, что беспорядочное множество отеческих богов можно умилостивить возлияниями».
Dlugosz J. Historiae Polonicae//Dlugosz J. Kpera omnia. T. X. Cracoviae, 1873. P. 47—48, 117.
Адам Бременский. Деяния гамбургских епископов (XI в):
«[О гибели Иоанна, епископа Мекленбургского] варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Радигосту в знак победы».
Славянская хроника/ Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 37, 77.
Послание епископа Адельгота (1108 г.):
«Фанатикам же их [(славян)] как только угодно бывает предаваться пиршествам, в дикости говоря: «Голов желает наш Прилегала», то следует совершать такого рода жертвоприношения. (Прилегала, как говорят, Приап и Белфегор бесстыдный.)
Отсекая головы на своих нечестивых алтарях, держат христианские чаши, полные человеческой кровью, и завывают ужасными голосами: «Достигли мы дня радости, побежден Христос, победил Прилегала победоноснейший!»
Иванов В. В., Топоров В. Н. Славянские языковые моделирующие семиотические системы. М., 1965. С. 41.
Гельмольд. Славянская хроника (XII в.) Пер. А.В. Разумовской.
«Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят жертвы свои волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особое наслаждение их богам.
<...>
Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему (богу Святовиту) в жертву человека — христианина, на какого укажет жребий.
<...>
Среди различных жертв жрец имеет обыкновение приносить иногда в жертву и людей — христиан, уверяя, что такого рода кровь доставляет особое наслаждение богам».
Гельмольд. Славянская хроника. Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 45, 73,129,185, 235.
Перечень источников взят из книги Д. Дудко «Матерь Лада».
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Вот читаю последний пост Раба Божьего Дионисия и чувствую, чем-то "попахивает", верней, кем-то. Почему-то показалось, сейчас начнутся ссылки на Рыбакова. И вправду - почти везде Рыбаков, Рыбаков...
А ход хитросплетений мыслей историка Б. Рыбакова, суть которых (как и прочих работ на эту тему, например, академика Д.С. Лихачёва) сводится к попыткам внушения нам, что древняя религия предков была примитивной, а культура вообще отсутствовала. Мораль же, якобы была животной, и чудесных достижений не было никаких.
НО! Перед смертьюа кадемик Борис Рыбаков признался в проделанной мистификации, что всё им написанное по древней русской дохристианской культуре, является очередной мистификацией, которую его, как и многих других, пишущих на данную тему, принудили именно так написать. И он, опасаясь за судьбы своих родственников, не решился обнародовать известные ему подлинные сведения о древней русской религии и традициях русского народа.
Всё то, о чём пишет академик Борис Рыбаков, просто не могло быть даже теоретически.
Сегодня мы видим, что ложь "учёных", политиков и правителей, всё более определяет сознание и управляет взглядами миллионов людей.
А ход хитросплетений мыслей историка Б. Рыбакова, суть которых (как и прочих работ на эту тему, например, академика Д.С. Лихачёва) сводится к попыткам внушения нам, что древняя религия предков была примитивной, а культура вообще отсутствовала. Мораль же, якобы была животной, и чудесных достижений не было никаких.
НО! Перед смертьюа кадемик Борис Рыбаков признался в проделанной мистификации, что всё им написанное по древней русской дохристианской культуре, является очередной мистификацией, которую его, как и многих других, пишущих на данную тему, принудили именно так написать. И он, опасаясь за судьбы своих родственников, не решился обнародовать известные ему подлинные сведения о древней русской религии и традициях русского народа.
Всё то, о чём пишет академик Борис Рыбаков, просто не могло быть даже теоретически.
Сегодня мы видим, что ложь "учёных", политиков и правителей, всё более определяет сознание и управляет взглядами миллионов людей.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Дайте тогда пожалуйста ссылочку на источник откуда вы это взялиНО! Перед смертьюа кадемик Борис Рыбаков признался в проделанной мистификации, что всё им написанное по древней русской дохристианской культуре, является очередной мистификацией, которую его, как и многих других, пишущих на данную тему, принудили именно так написать. И он, опасаясь за судьбы своих родственников, не решился обнародовать известные ему подлинные сведения о древней русской религии и традициях русского народа.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Любят христиане из всех их бесчисленных сект, а особо из таких больших как православие, упрекнуть язычество, да и другие религиозные воззрения в жертвоприношениях. Себя же называют "человеколюбцами", и любят солгать, что у них такого мол не было никогда, и нет поныне. Но так ли это? Хотелось бы особо ретивых для начала ткнуть носом в их же первоисточник — библию:
- И сказал Господь Моисею: освяти Мне каждого первенца, разверзающего ложесна между сынами Израилевыми (Исх. 13,1,2)
- все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти (Лев. 27, 28, 29)
- С чем предстать мне пред Господа, преклониться пред Богом небесным? Разве дам ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего за грех души моей (Мих. 6, 6, 7).
- И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение… По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа (Судей. 30,31,39)
- …ослов тридцать тысяч пятсот, и дань из них Господу шестьдесят один. Людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души». (Числа, 31:32-40).
Достаточно ли вам, с пеною у рта доказывающих "человеколюбие" христианских культов, или или продолжим о теофорах, и как именно они изготовлялись, и из кого, а также о применимости их в христианской традиции? Или откуда берутся "мощи" и прочая торговля мертвячиной, и при чём здесь христианская эзотерика и в чём она заключается?
Конечно же в веке современном такие большие культы, как православие быстро смекнули о надвигающейся угрозе на их бизнес, и стали где выгодно прикрываться ветхим заветом, а где невыгодно — отрекаться от него, выставляя вперёд новый, или вообще от библии, говоря что опираются на некие "святоотеческие писания"
Конечно же для грамотного человека разоблачить сей обман не сложно. Но обманутым деструтивной христианской церковью, которую везде рекламируют и поддерживают на государственном уровне заметить сей обман очень сложно. И уж тем более сложно представить, что человеческие жертвоприношения иудео-христианским божествам приносят до сих пор.
Для этого стоит немного познакомить читателя с принятыми обычаями и таинствами в современным православием:
Рассматривая христианский мистицизм и эзотерику, можно смело говорить об утончённого вида некрофилии, свойственной любому христианскому культу. Непреодолимая тяга к мертвечине, а также похоронная символика сопровождает каждый шаг церковного устроительства.
Для начала обратимся к вполне доступным источникам, таким как "Полный Церковный Славянский словарь". Сия книга утверждает, что жизнь христианского храма начинается с утверждения престола. Сама установка этого четырёхугольного стола окружена мрачноватыми ритуалами.
Его собирают в алтаре из деревянных деталей, забивая строго определённое число гвоздей деревянными молотками. После чего все части престола омывают "святой" водой и благовониями, умащивают миром и под пение псалмов облекают в символические одежды: Срачицу и идитию.
Таким образом сам престол уже представляет из себя образ человеческого тела, причём мёртвого, ритуально омытого, и облачённого в иерейские одежды.
Надо учитывать, что любой обряд есть повторение истории, мифа, какого либо действа, произошедшем в прошлом, и считающимся священным. Известно, что первые литургии ранних христиан проводились в римских катакомбах, на гробах и телах добровольных мученников, о чём свидетельствует туринская плащаница(естественно в реальной истории, по срокам жизни не имеющая к некоему евангельскому персонажу никакого отношения).
Дабы усилить "магическое действие престола", его "святость", к нему добавляется человеческая плоть. Так, после "утверждения", престол накрывают антиминсом(щелковым платком с зашитыми по краям частичками мощей(мертвечины) высушенных кусочков тела некоего святого или святой).
Откуда же берутся мощи берутся мощи во всякой новопоставленной церкви? Оказывается, рассылаются епископом! А это значит, что существует целая индустрия мощей! А ведь запасы необходимо обновлять...
Кульминацией храмовой жизни является литургия,которая являет собой "воспоминание" о крёстной смерти "спасителя" и её повторение.
Проскомидия(действие священника над дарами) производятся хлебом и вином(еште хлеб-плоть мою, и пейте вино-кровь мою, как образец ритуального каннибализма) делаются следующим образом:
Recepe:
"Агнец" с большой просфорой и ритуальной, крестообразной печатью на которой изображено - Ic. Xc.Ni.Ka. и красное вино(Кагор).
Священник берёт в руки ритуальное копьё(прообраз копья Лонгина-сотника), и восклицает:
Жрётся агнец божий, внемляй на себя грехи мира... читает священник.
Это слова из иудейской торы, ныне одной из книг "Пятикнижия Моисеева", входящих в состав синоидальной библии, некогда сопровождали обряд "отпущения козла", нагруженного всевозможными еврейскими грехами в безводную пустыню. В первоисточнике(торе) козёл назван Сериим.
Стоит учитывать, что окончание "им" относится вовсе не к козлам, а к людям - жителям горного Сеира(местность граничащая с Иудеей), где и ловили сиих "козлов", после чего одного отпускали в пустыню, а другого ритуально забивали.
Вернёмся однако же в церковь... Согласно христианской мистике во время литургии "Агнец божий"(Иисус Христос) сам себя приносит в жертву за грехи мира, будучи одновременно и священником и жертвою.
Совершая проскомидию, священник наносит пять ударов "агнцу", по числу ран христовых, из которых последний удар самый глубокий - смертельный.
В это время читают слова одного из евангелия: "...Един из воинов рёбра его копьём прободе.."
После от "агнца" отделяются частицы за живых и умерших, "агнец" "сокрушается" и "дробится" в чашу с вином. Согласно мистерии в чаше не вино, и хлеб, а "истинная плоть и кровь христова".
За данными терминами прикрыто "преломление костей и ритуальное расчленение" "агнца" и смешение его "плоти и крови" в одной чаше.
Такое символическое убийство свершается непрерывно во всех христианских храмах в будни и праздники. Причём в жертву полагается приносить лучшего из лучших! И всё это делается совершенно свободно, ибо их адепты занимают самые высокие чины в государственных машинах!
Ни о каком человеколюбии говоря о христианстве на самом деле говорить не приходится. Это ложь и вполне удачная попытка прикрыть очевидное, положив его на самое видное место. В итоге вор громче всех орёт: Держи вора! А христианство громче всех о человеческих жертвоприношениях. Посему Гельмольд, на которого вы ссылаетесь, слегка кривит душой, приписывая язычникам слова из вашей же христианской библии «Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят жертвы свои волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особое наслаждение их богам.
“Устроил Ной жертвенник господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял господь приятное благоухание”... Не отсюда ли текст скопипащен Гельмольдом блаженным?
Далее... "Житие Василия Великого"... прелюбопытнейший персонаж, должен вам сказать...Так вот:
В 1827 году русский Синод издает это Житие в переводе на церковнославянский. Единственное, что он считает нужным пояснить - это технические детали, суть сообщения, по мнению православного Синода, ничего странного не содержит. Наконец, житие издается на русском языке, т. е. для широкого круга читателей. Рассказ о любопытном иудее... в перевод не включен.
Логичный вывод - негодующая реакция христианской церкви на "клевету язычников" не совсем искренна.
Т. о. информация об использовании ранними христианскими общинами тел младенцев в качестве "святых тайн" находит подтверждение в трех независимых источниках: официальной обвинительной речи, произнесенной юристом в римском сенате (и, учитывая то, что мы знаем о римском праве, базирующейся не на слухах), работах христианских апологетов, посвященных критике отдельных направлений христианства, каноническом житие одного из христианских святых.
С большой степенью вероятности можно предположить, что в основе ее лежат какие-то реальные факты. Несколько слов о наиболее часто встречаемом опровержении интересующего нас в данном потоке обвинения: христиане "стали жертвами давней традиции приписывать отличающемуся верой и обычаями меньшинству то, что большинство считает самыми отвратительными из человеческих пороков" [Тайны тысячелетий. Т. 1. М.: Вокруг света, 1996, с. 70].
С этой же точки зрения считаются ложными и обвинения ортодоксов в адрес еретических общин. Исходя из такой логики, уличить христиан в ритуальном поедании младенцев можно только при получении "царицы всех доказательств" - признания обвиняемого. Имеется ли такое признание со стороны ортодоксального христианства? Да, имеется. В 370-379 гг. городом Кесарией (в Азии) управлял епископ Василий, позднее прозванный Великим и причисленный к лику святых.
Одной из заслуг святого была выработка одного из канонов христианской литургии. "Литургия Василия Великого, хотя и в сильно измененном виде, до сих пор по некоторым дням имеет место в рим. католич. церкви" [Словарь античности. М.: Внешсигма, 1992. - С. 93]. После канонизации святого было составлено его официальное "Житие". Вот, дословное описание того, как выглядела литургия христианского епископа конца IV века в не измененном виде.
"Когда он совершал однажды службу, один иудей захотел проникнуть в тайну его служения и войдя в церковь, вдруг увидел, что у Василия в руках ребенок, которого он разрезал ножом и причащал им верных. Причастился с ними и иудей и, унеся часть домой, увидел, что это были настоящее тело и кровь. Он показал их своей жене, и они оба, уверовавши, пришли к Василию Великому и приняли от него крещение со всем их домом" [Житие Василия Великого, основателя христианской литургии. Синодальное издание 1827 года].
Еще более любопытен комментарий редактора XIX века к этому удивительному (с т. зр. современных представлений о раннем христианстве) сообщению. Не высказывая ни малейших сомнений в его истинности и нисколько не удивляясь отсутствию осуждения людоедства со стороны автора жития, редактор просто отсылает нас к Житию святой мученицы Феоктисты, где мы можем прочесть, как один рыбак принес ей в коробочке часть "святых и престрашных тайн" для причащения.
Нет, редактор не обвиняет мученицу в поедании младенцев . Он объясняет каким образом иудею удалось вынести из храма и донести до дома необычные " святые дары ". Исследовал как-то поднятый вопрос, но бесспорных улик не обнаружил. Парочка фактов. В начале III века н. э., христиане (в т. ч. александрийский епископ Климент Александрийский и римский папа Сотер) признавали, что в их чистых, давно отказавшихся от пролития человеческой крови рядах, существует множество еретических сект.
Перечень достаточно выразителен. "Карпократиане поедают своих детей; то же самое делают манихеи; монтанисты пекут хлеб из муки и крови младенцев; гностики варят и едят человеческих зародышей; а евхиты собираются через девять месяцев после своих мерзких сексуальных оргий и сьедают младенцев, зачатых на них" [Тайны тысячелетий. Т. 1. М.: Вокруг света, 1996, с. 70, см. также А. Б. Ранович. Первоисточники по истории христианства. Античные критики христианства. М.: Политиздат, 1990, с. 223 - 224].
Поэтому, может хватит искать в чужих глазах, несуществующую соринку, и может стоит попробовать из своих очей бревно выковырять?
- И сказал Господь Моисею: освяти Мне каждого первенца, разверзающего ложесна между сынами Израилевыми (Исх. 13,1,2)
- все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти (Лев. 27, 28, 29)
- С чем предстать мне пред Господа, преклониться пред Богом небесным? Разве дам ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего за грех души моей (Мих. 6, 6, 7).
- И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение… По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа (Судей. 30,31,39)
- …ослов тридцать тысяч пятсот, и дань из них Господу шестьдесят один. Людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души». (Числа, 31:32-40).
Достаточно ли вам, с пеною у рта доказывающих "человеколюбие" христианских культов, или или продолжим о теофорах, и как именно они изготовлялись, и из кого, а также о применимости их в христианской традиции? Или откуда берутся "мощи" и прочая торговля мертвячиной, и при чём здесь христианская эзотерика и в чём она заключается?
Конечно же в веке современном такие большие культы, как православие быстро смекнули о надвигающейся угрозе на их бизнес, и стали где выгодно прикрываться ветхим заветом, а где невыгодно — отрекаться от него, выставляя вперёд новый, или вообще от библии, говоря что опираются на некие "святоотеческие писания"
Конечно же для грамотного человека разоблачить сей обман не сложно. Но обманутым деструтивной христианской церковью, которую везде рекламируют и поддерживают на государственном уровне заметить сей обман очень сложно. И уж тем более сложно представить, что человеческие жертвоприношения иудео-христианским божествам приносят до сих пор.
Для этого стоит немного познакомить читателя с принятыми обычаями и таинствами в современным православием:
Рассматривая христианский мистицизм и эзотерику, можно смело говорить об утончённого вида некрофилии, свойственной любому христианскому культу. Непреодолимая тяга к мертвечине, а также похоронная символика сопровождает каждый шаг церковного устроительства.
Для начала обратимся к вполне доступным источникам, таким как "Полный Церковный Славянский словарь". Сия книга утверждает, что жизнь христианского храма начинается с утверждения престола. Сама установка этого четырёхугольного стола окружена мрачноватыми ритуалами.
Его собирают в алтаре из деревянных деталей, забивая строго определённое число гвоздей деревянными молотками. После чего все части престола омывают "святой" водой и благовониями, умащивают миром и под пение псалмов облекают в символические одежды: Срачицу и идитию.
Таким образом сам престол уже представляет из себя образ человеческого тела, причём мёртвого, ритуально омытого, и облачённого в иерейские одежды.
Надо учитывать, что любой обряд есть повторение истории, мифа, какого либо действа, произошедшем в прошлом, и считающимся священным. Известно, что первые литургии ранних христиан проводились в римских катакомбах, на гробах и телах добровольных мученников, о чём свидетельствует туринская плащаница(естественно в реальной истории, по срокам жизни не имеющая к некоему евангельскому персонажу никакого отношения).
Дабы усилить "магическое действие престола", его "святость", к нему добавляется человеческая плоть. Так, после "утверждения", престол накрывают антиминсом(щелковым платком с зашитыми по краям частичками мощей(мертвечины) высушенных кусочков тела некоего святого или святой).
Откуда же берутся мощи берутся мощи во всякой новопоставленной церкви? Оказывается, рассылаются епископом! А это значит, что существует целая индустрия мощей! А ведь запасы необходимо обновлять...
Кульминацией храмовой жизни является литургия,которая являет собой "воспоминание" о крёстной смерти "спасителя" и её повторение.
Проскомидия(действие священника над дарами) производятся хлебом и вином(еште хлеб-плоть мою, и пейте вино-кровь мою, как образец ритуального каннибализма) делаются следующим образом:
Recepe:
"Агнец" с большой просфорой и ритуальной, крестообразной печатью на которой изображено - Ic. Xc.Ni.Ka. и красное вино(Кагор).
Священник берёт в руки ритуальное копьё(прообраз копья Лонгина-сотника), и восклицает:
Жрётся агнец божий, внемляй на себя грехи мира... читает священник.
Это слова из иудейской торы, ныне одной из книг "Пятикнижия Моисеева", входящих в состав синоидальной библии, некогда сопровождали обряд "отпущения козла", нагруженного всевозможными еврейскими грехами в безводную пустыню. В первоисточнике(торе) козёл назван Сериим.
Стоит учитывать, что окончание "им" относится вовсе не к козлам, а к людям - жителям горного Сеира(местность граничащая с Иудеей), где и ловили сиих "козлов", после чего одного отпускали в пустыню, а другого ритуально забивали.
Вернёмся однако же в церковь... Согласно христианской мистике во время литургии "Агнец божий"(Иисус Христос) сам себя приносит в жертву за грехи мира, будучи одновременно и священником и жертвою.
Совершая проскомидию, священник наносит пять ударов "агнцу", по числу ран христовых, из которых последний удар самый глубокий - смертельный.
В это время читают слова одного из евангелия: "...Един из воинов рёбра его копьём прободе.."
После от "агнца" отделяются частицы за живых и умерших, "агнец" "сокрушается" и "дробится" в чашу с вином. Согласно мистерии в чаше не вино, и хлеб, а "истинная плоть и кровь христова".
За данными терминами прикрыто "преломление костей и ритуальное расчленение" "агнца" и смешение его "плоти и крови" в одной чаше.
Такое символическое убийство свершается непрерывно во всех христианских храмах в будни и праздники. Причём в жертву полагается приносить лучшего из лучших! И всё это делается совершенно свободно, ибо их адепты занимают самые высокие чины в государственных машинах!
Ни о каком человеколюбии говоря о христианстве на самом деле говорить не приходится. Это ложь и вполне удачная попытка прикрыть очевидное, положив его на самое видное место. В итоге вор громче всех орёт: Держи вора! А христианство громче всех о человеческих жертвоприношениях. Посему Гельмольд, на которого вы ссылаетесь, слегка кривит душой, приписывая язычникам слова из вашей же христианской библии «Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят жертвы свои волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особое наслаждение их богам.
“Устроил Ной жертвенник господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял господь приятное благоухание”... Не отсюда ли текст скопипащен Гельмольдом блаженным?
Далее... "Житие Василия Великого"... прелюбопытнейший персонаж, должен вам сказать...Так вот:
В 1827 году русский Синод издает это Житие в переводе на церковнославянский. Единственное, что он считает нужным пояснить - это технические детали, суть сообщения, по мнению православного Синода, ничего странного не содержит. Наконец, житие издается на русском языке, т. е. для широкого круга читателей. Рассказ о любопытном иудее... в перевод не включен.
Логичный вывод - негодующая реакция христианской церкви на "клевету язычников" не совсем искренна.
Т. о. информация об использовании ранними христианскими общинами тел младенцев в качестве "святых тайн" находит подтверждение в трех независимых источниках: официальной обвинительной речи, произнесенной юристом в римском сенате (и, учитывая то, что мы знаем о римском праве, базирующейся не на слухах), работах христианских апологетов, посвященных критике отдельных направлений христианства, каноническом житие одного из христианских святых.
С большой степенью вероятности можно предположить, что в основе ее лежат какие-то реальные факты. Несколько слов о наиболее часто встречаемом опровержении интересующего нас в данном потоке обвинения: христиане "стали жертвами давней традиции приписывать отличающемуся верой и обычаями меньшинству то, что большинство считает самыми отвратительными из человеческих пороков" [Тайны тысячелетий. Т. 1. М.: Вокруг света, 1996, с. 70].
С этой же точки зрения считаются ложными и обвинения ортодоксов в адрес еретических общин. Исходя из такой логики, уличить христиан в ритуальном поедании младенцев можно только при получении "царицы всех доказательств" - признания обвиняемого. Имеется ли такое признание со стороны ортодоксального христианства? Да, имеется. В 370-379 гг. городом Кесарией (в Азии) управлял епископ Василий, позднее прозванный Великим и причисленный к лику святых.
Одной из заслуг святого была выработка одного из канонов христианской литургии. "Литургия Василия Великого, хотя и в сильно измененном виде, до сих пор по некоторым дням имеет место в рим. католич. церкви" [Словарь античности. М.: Внешсигма, 1992. - С. 93]. После канонизации святого было составлено его официальное "Житие". Вот, дословное описание того, как выглядела литургия христианского епископа конца IV века в не измененном виде.
"Когда он совершал однажды службу, один иудей захотел проникнуть в тайну его служения и войдя в церковь, вдруг увидел, что у Василия в руках ребенок, которого он разрезал ножом и причащал им верных. Причастился с ними и иудей и, унеся часть домой, увидел, что это были настоящее тело и кровь. Он показал их своей жене, и они оба, уверовавши, пришли к Василию Великому и приняли от него крещение со всем их домом" [Житие Василия Великого, основателя христианской литургии. Синодальное издание 1827 года].
Еще более любопытен комментарий редактора XIX века к этому удивительному (с т. зр. современных представлений о раннем христианстве) сообщению. Не высказывая ни малейших сомнений в его истинности и нисколько не удивляясь отсутствию осуждения людоедства со стороны автора жития, редактор просто отсылает нас к Житию святой мученицы Феоктисты, где мы можем прочесть, как один рыбак принес ей в коробочке часть "святых и престрашных тайн" для причащения.
Нет, редактор не обвиняет мученицу в поедании младенцев . Он объясняет каким образом иудею удалось вынести из храма и донести до дома необычные " святые дары ". Исследовал как-то поднятый вопрос, но бесспорных улик не обнаружил. Парочка фактов. В начале III века н. э., христиане (в т. ч. александрийский епископ Климент Александрийский и римский папа Сотер) признавали, что в их чистых, давно отказавшихся от пролития человеческой крови рядах, существует множество еретических сект.
Перечень достаточно выразителен. "Карпократиане поедают своих детей; то же самое делают манихеи; монтанисты пекут хлеб из муки и крови младенцев; гностики варят и едят человеческих зародышей; а евхиты собираются через девять месяцев после своих мерзких сексуальных оргий и сьедают младенцев, зачатых на них" [Тайны тысячелетий. Т. 1. М.: Вокруг света, 1996, с. 70, см. также А. Б. Ранович. Первоисточники по истории христианства. Античные критики христианства. М.: Политиздат, 1990, с. 223 - 224].
Поэтому, может хватит искать в чужих глазах, несуществующую соринку, и может стоит попробовать из своих очей бревно выковырять?
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
О, вот эту тему тоже надо поднять, обязательно отпишусь и отвечу позже когда появиться свободное время
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Бог в Ветхом Завете категорически запрещает человеческие жертвоприношения:
Второзаконие 12:31 «Не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим».
Но если даже допустить версию о жертвоприношении то оно явно было не угодно Богу (ссылки о недопустимости чел. жертв. приведены).
Что касается 31-й главы Чисел, то тут вопросов нет:
28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; 29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
Здесь описан способ деления военной добычи: сколько пленных оставить воинам, и сколько – священникам, как дар Господу. Это не жертвоприношение, а раздел добычи, часть которой шла на храм (данные пленники становились слугами священников).
С первенцами тоже все понятно: была традиция отдавать их на служение при храме или давать за них выкуп.
У Михея – это риторический вопрос – на который следует ответ в следующих стихах: Господь хочет от тебя лишь справедливости и милосердия.
Относительно: "все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти" (Лев. 27, 28, 29)., то заклятие это распространялось на чужие языческие народы или на отступников – мало того, Бог наказывал Израиль за то, что он не истреблял эти народы. См.: Чис ХХI:2; Втор XII:16; Haв VI:17; VII:12; 1 Цар ХV:18–19; 3 Цар XX:42
Указаний на принесения в жертву людей нигде нет. Но есть обличение израильтян за то, что они не истребляли язычников и отступников.
Далее. Негодования по поводу проскомидии мне вообще не понятны, какое это человеческое жертвоприношение когда (я описываю с точки зрения атеиста) человек в чудной одежде ковыряется острым предметом в хлебе???!!! Где тут убийство живого существа??? Если бы славяне язычники занимались чем то подобным - у меня бы вопросов к "родноверам" небыло.
Жертва Христова это конечно отдельная тема (и поверьте, вы в ней ничего не понимаете) для обсуждения, если хотите понять что это то я рекомендую вам прочесть о ней у проф. Московской Духовной Семинарии и Академии Осипова А.И.: http://www.orthtexts.narod.ru/2006-2_polug_Osipov.htm
Про "Житие Василия Великого" полная чепуха, по вашему в синоде Русской Церкви сидели полные кретины чтобы такое писать? Ага, Иудей увидел как Христианин режет младенца и он стал сам после этого Христианином... Вам самим не смешно читать эту ахинею? Небыло такого издания никогда, это очередная утка. Больше читайте атеистические сайты, дорогой друг... Поймите, то что на Христианство с самого его зарождения обрушился шквал клеветы это естественно, вспомните как Иудеи клеветали на Христа, обвиняли его во всем что только можно, но кому он чего сделал плохого? Он не выступал против власти - римских оккупантов, он пришел "не нарушить закон, но исполнить":
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Евангелие от Матфея 5:17)
В Иудейской литературе о Иисусе и деве Марии написаны столь ужасные богохульные вещи что я просто не могу писать об этом... Воистину "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (от Иоанна 8:44)
"говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское." (Откровение Иоанна Богослова 2:9)
"Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их."(Евангелие от Луки 6:26)
На тему античных критиков и клеветников Христианства прочтите следующее: http://krotov.info/history/01/sventits/ranovi1.html
Второзаконие 12:31 «Не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим».
Человеческие жертвы были запрещены Библией (Втор.12,30-31; 18,10-11; Лев.18,21; 20,2 и т.п.). Поэтому Иеффай мог думать только о принесении Богу духовной жертвы в лице человека. Кроме того, он не был священником, чтобы совершить жертвоприношение в виде заклания. Объясняют также, что Иеффай (11,31) в своем обете выразил два обещания: 1) если первым выйдет навстречу ему человек, то он будет посвящен для служения при скинии (1 Цар.1,22-28); 2) если же это будет животное, то оно будет принесено в жертву заклания. Объясняют, что следует понимать принесенную Иеффаем жертву в переносном, духовном смысле (Рим.12,1; Пс.50,19; Фил.2,16). Всесожжение означает в данном случае не кровавую жертву, а духовную, обречение на девство и т.п. Отказываться от брака на Востоке в ту эпоху было величайшей жертвой, в особенности для дочери победителя аммонитян. Отец, посвящая свою любимую дочь девству, лишал себя всякой надежды на потомство, ибо она была его единственным ребенком.- И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение… По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа (Судей. 30,31,39)
Но если даже допустить версию о жертвоприношении то оно явно было не угодно Богу (ссылки о недопустимости чел. жертв. приведены).
Что касается 31-й главы Чисел, то тут вопросов нет:
28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; 29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
Здесь описан способ деления военной добычи: сколько пленных оставить воинам, и сколько – священникам, как дар Господу. Это не жертвоприношение, а раздел добычи, часть которой шла на храм (данные пленники становились слугами священников).
С первенцами тоже все понятно: была традиция отдавать их на служение при храме или давать за них выкуп.
У Михея – это риторический вопрос – на который следует ответ в следующих стихах: Господь хочет от тебя лишь справедливости и милосердия.
Относительно: "все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу, из своей собственности, человека ли, скотину ли, есть великая святыня Господня и должно быть предано смерти" (Лев. 27, 28, 29)., то заклятие это распространялось на чужие языческие народы или на отступников – мало того, Бог наказывал Израиль за то, что он не истреблял эти народы. См.: Чис ХХI:2; Втор XII:16; Haв VI:17; VII:12; 1 Цар ХV:18–19; 3 Цар XX:42
Указаний на принесения в жертву людей нигде нет. Но есть обличение израильтян за то, что они не истребляли язычников и отступников.
Далее. Негодования по поводу проскомидии мне вообще не понятны, какое это человеческое жертвоприношение когда (я описываю с точки зрения атеиста) человек в чудной одежде ковыряется острым предметом в хлебе???!!! Где тут убийство живого существа??? Если бы славяне язычники занимались чем то подобным - у меня бы вопросов к "родноверам" небыло.
Жертва Христова это конечно отдельная тема (и поверьте, вы в ней ничего не понимаете) для обсуждения, если хотите понять что это то я рекомендую вам прочесть о ней у проф. Московской Духовной Семинарии и Академии Осипова А.И.: http://www.orthtexts.narod.ru/2006-2_polug_Osipov.htm
Ничего общего в текстах я не вижу.“Устроил Ной жертвенник господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял господь приятное благоухание”... Не отсюда ли текст скопипащен Гельмольдом блаженным?
Про "Житие Василия Великого" полная чепуха, по вашему в синоде Русской Церкви сидели полные кретины чтобы такое писать? Ага, Иудей увидел как Христианин режет младенца и он стал сам после этого Христианином... Вам самим не смешно читать эту ахинею? Небыло такого издания никогда, это очередная утка. Больше читайте атеистические сайты, дорогой друг... Поймите, то что на Христианство с самого его зарождения обрушился шквал клеветы это естественно, вспомните как Иудеи клеветали на Христа, обвиняли его во всем что только можно, но кому он чего сделал плохого? Он не выступал против власти - римских оккупантов, он пришел "не нарушить закон, но исполнить":
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Евангелие от Матфея 5:17)
В Иудейской литературе о Иисусе и деве Марии написаны столь ужасные богохульные вещи что я просто не могу писать об этом... Воистину "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (от Иоанна 8:44)
"говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское." (Откровение Иоанна Богослова 2:9)
"Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их."(Евангелие от Луки 6:26)
На тему античных критиков и клеветников Христианства прочтите следующее: http://krotov.info/history/01/sventits/ranovi1.html
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Угодно поупражняться в словоблудии? Да, пожалуйста
"И пошли войною на Мадиама, как повелел Моисею бог, и убили всех мужеского пола", заодно перебили всех царей, а жён, стада и добычу взяли в плен, все города и селения сожгли огнем. "И прогневался на начальников Моисей… И сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин?". Моисей сказал следующее: "Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе убейте", девственниц он же убивать не разрешил (Числа, 31:7-18). Надо полагать, что все эти женщины прошли отвратительную проверку на девственность. Однако, несмотря на все эти преступления, "Моисей же был человек кротчайший из всех на земле" (Числа, 12:3). Такая же гнусная ложь, как и всё остальное, написанное в библии.
Когда Корей, Дафан и Авирам восстали против тирании Моисея и Аарона, бог воспылал гневом против бунтовщиков и разверз землю, которая поглотила их со всеми их семьями, а двести пятьдесят их сторонников были в то же время уничтожены огнем. Мало того, так как народ роптал по поводу смерти стольких знатных лиц, Яхве, не знающий никогда пределов своей ярости, послал с неба огонь, который истребил 14700 человек (Числа, гл. 16).
Евреи как-то раз захватили 16 тысяч людей, из них "господу дань 32 души" (Числа, 31:40). Если Вам этого недостаточно, то можно привести эпизод, когда Давид позволил принести в жертву Яхве сыновей Саула, чтобы в стране прекратился голод (2 Царств, 21:1-14).
Еврейская "святая" книга - ветхий завет - призывала осквернять чужие святыни: "Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем" (Второзаконие, 7:5). Христиане, эти духовные наследники иудеев, все века только и делали, что следовали этому "святому" предписанию. И после таких фраз жиды воют и нагнетают истерию о еврейских погромах, а христиане плачутся и показывают наружу свою показную веротерпимость!
Иегова говорит своим евреям: "Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, которые больше и сильнее тебя… Знай же ныне, что господь бог твой, идет перед тобою, как огонь поядающий; Он будет истреблять их пред тобою, и ты изгонишь их, и ты погубишь их скоро, как говорил тебе господь" (Второзаконие, 9:1-3).
Патологическая склонность евреев к убийствам не имеет аналогов ни у одного народа: "…идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти…" (Иезекиль, 9:5-6).
"И поразил Иисус Навин всю землю нагорную и полуденную, и низменные места, и землю, лежавшую у гор, и всех царей их; никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышущее предал заклятью, как повелел господь, бог Израилев - господь каратель" (Иисус Навин, 10:40, Иезекиль 7:9).
Моисею этот ублюдочный бог смерти говорит: "С сего дня начну я распространять страх и ужас пред тобою на народы под всем небом; те, которые услышат о тебе, вострепещут и ужаснутся тебя" (Второзаконие, 2:25).
"...когда введет тебя господь, бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы... которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст тебе их господь, бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз, не щади их... И истребишь все народы, которые господь, бог твой, дает тебе; да не щадит их глаз твой" (Второзаконие, 7:1-2, 16).
Вся библия пропитана ненормальным паразитизмом евреев: "И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих" (Исайя, 49:23).
Во Второзаконии, 14:12 бог учит евреев, как надо питаться: “Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у господа бога твоего”. Хорош “святой” народишко, продающий падаль неевреям. А еще лучше эта сволочь Яхве, который учит евреев таким мерзостям.
Незадолго до смерти Моисей сказал евреям вот что: "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его… осади его, и когда господь бог твой передаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей, и скот, и всё, что в городе, всю добычу его возьми себе. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко. А в городах сих народов, которых господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души" (Второзаконие, 20:10-16).
Открываем книгу Иисуса Навина, преемника Моисея. Начал свои гнусности этот "помазанник божий" с того, что его армия взяла город Иерихон, перебила всех мечом, - мужчин, женщин, детей, волов, ослов, овец (Иисус Навин, 6:19-20) и варварски разграбила город (Иисус Навин, 6:23). Спасли только проститутку Раав, которая и предала вавилонский город, что было достойно женщины её сорта (Иисус Навин, 2:1-16). Эта святая изменница, шлюха, удостоилась похвал отцов церкви за свое предательство. Того же эпизода придерживались и при взятии города Гая (Иисус Навин, 8:20-29). Было убито 12 тысяч человек.
"А всю добычу и скот городов их разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их; не оставили ни одной души, как повелел господь" (Иисус Навин, 11:15-16).
"О прочих же народах, происшедших от Адама, ты сказал, что они ничто, но подобны СЛЮНЕ, и все множество их ты уподобил каплям, каплющим из сосуда" (3 Ездры, 6:56). Неплохо?
"…опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины" (1 Царств, 27:9).
"А народ, бывший в нем, он вывел и положил под пилы, под железные молотки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи" (2 Царств, 12:31).
"…и поразил Мениам Типсах и всех, которые были в нем… и разбил его, и всех беременных женщин в нем разрубил" (4 Царств, 15:16).
Как-то Давид подглядывал за купаньем одной прекрасной, но к несчастью замужней женщины. Он приказал слугам привести её в свои покои и изнасиловал красавицу, что повлекло за собой нежелательную беременность. Дабы замести следы Давид приказал привести к нему мужа пострадавшей по имени Урия, служившего у него в армии и предложил ни о чём не подозревающему супругу взять отгул, отправиться домой и устроить оргию со своей женой, надеясь таким образом выйти сухим из воды. Однако муж-солдат предложения царя отклонил. Но Давид не растерялся и решил, что Урии следует погибнуть в ближайшей битве. После того, как Урия погиб, Давид взял его жену себе в гарем. В наказание за это Яхве пожелал забрать у Давида его многочисленных жён и отдать их на общественное изнасилование всеми, кто живёт по соседству! (2 Царств, гл. 12).
"Я истреблю все народы, к которым изгнал тебя" (Иеремия, 46:28).
"…проси у меня, и я дам другие народы в наследие тебе и во владение тебе пределы земли. Ты поразишь их жезлом; как сосуд горшечника, раздробишь их..." (Псалом, 2:8-9).
"Изглажу беззакония твои, как туман, и грехи твои, как облако..." (Исайя, 44:22).
"…и живших в городе перебили. Детей их, оставшихся после них на земле, которых сыны Израилевы не могли истребить, Соломон сделал оброчными работниками до сего дня" (3 Царств, 9:16-21).
"...и нашли пастбища тучные... И перебили всех кочующих и оседлых, которые там находились, и истребили их навсегда и поселились на их месте" (1 Пар., 4:40-41).
"И десять тысяч живых взяли сыны Иудины в плен; и привели их на вершину скалы, и низринули их с вершины скалы, и все они разбились совершенно" (2 Пар., 25:12).
Вот еще пример того, как евреи совершали свои вандальские набеги на другие земли и занимались открытым грабежом и убийствами. Некое колено Даново искало землю для поселения. Решено было послать пять человек для изучения земель. "И пришли они в Лаис, и увидели народ, что живет в нем, что он живет покойно, тих и беспечен..." (Судей, 18:7). Туда впоследствии направилось 600 человек (Судей, 17:11). "...и пошли в Лаис, против народа спокойного и безпечного, и побили его мечом, а город сожгли огнем" (Судей, 18:27). Задаешься вопросом: люди ли они вообще, эти евреи?
“…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам НА СЪЕДЕНИЕ” (Числа, 14:9).
Далее... по поводу проскомидии там все написано предельно чётко... не вижу смысла повторяться. В жертве Христовой ничего не понимаете только вы... если он воскрес, то о какой такой жертве идёт вообще речь? Как и свойственно евреям... купил задёшево, продал за дорого? Читайте лучше вашу "суперкнигу", а не толкования к ней. Там и так всё написано так, что и недалёкий человек проникнется. Потом... Вы громко кричите о клевете... при этом сами с удовольствием суете ту же клевету нам под нос и всё нормально... и совесть вас не мучит. А да... ведь ложь не есть смертным грехом. Кстати, если вы были достаточно внимательны, то могли бы заметить, что я использовал ваши же христианские источники... Это они клевещут? А что касается Жития василия великого, то это полная чепуха потому что вам так хочется? А кровь Христова и плоть христова это ли не стилизованный каннибализм? Но я об этом тоже говорил
Вот что странно... вы, христиане видите лишь то, что вам выгодно... от прочего тупо рыло в сторону уводите, вместо того, чтобы критически пораскинуть... ну... чем вы там вместо мозга пользуетесь... Кстати, инфа о вашем Василие невменяемом взята с православного сайта в частности, а не с атеистического. К вам, между телом тот же вопрос... "что же вы, РАБ, забыли на ЭТОМ сайте?"Да, возможно не все вышеперечисленное мной имеет отношение к жертвоприношениям в целом... зато дает более менее полное отношение яхвы к "неизбранным".. Учтите, что мне просто облом постоянно шерстить вашу же книжку, потому как накопать там подобных "перлов" можно и немало
" Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством." http://theme.orthodoxy.ru/saints/vasiliy_velikiy.html не говорите мне, что этот сайт атеистический или какой там еще
"И пошли войною на Мадиама, как повелел Моисею бог, и убили всех мужеского пола", заодно перебили всех царей, а жён, стада и добычу взяли в плен, все города и селения сожгли огнем. "И прогневался на начальников Моисей… И сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин?". Моисей сказал следующее: "Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе убейте", девственниц он же убивать не разрешил (Числа, 31:7-18). Надо полагать, что все эти женщины прошли отвратительную проверку на девственность. Однако, несмотря на все эти преступления, "Моисей же был человек кротчайший из всех на земле" (Числа, 12:3). Такая же гнусная ложь, как и всё остальное, написанное в библии.
Когда Корей, Дафан и Авирам восстали против тирании Моисея и Аарона, бог воспылал гневом против бунтовщиков и разверз землю, которая поглотила их со всеми их семьями, а двести пятьдесят их сторонников были в то же время уничтожены огнем. Мало того, так как народ роптал по поводу смерти стольких знатных лиц, Яхве, не знающий никогда пределов своей ярости, послал с неба огонь, который истребил 14700 человек (Числа, гл. 16).
Евреи как-то раз захватили 16 тысяч людей, из них "господу дань 32 души" (Числа, 31:40). Если Вам этого недостаточно, то можно привести эпизод, когда Давид позволил принести в жертву Яхве сыновей Саула, чтобы в стране прекратился голод (2 Царств, 21:1-14).
Еврейская "святая" книга - ветхий завет - призывала осквернять чужие святыни: "Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем" (Второзаконие, 7:5). Христиане, эти духовные наследники иудеев, все века только и делали, что следовали этому "святому" предписанию. И после таких фраз жиды воют и нагнетают истерию о еврейских погромах, а христиане плачутся и показывают наружу свою показную веротерпимость!
Иегова говорит своим евреям: "Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, которые больше и сильнее тебя… Знай же ныне, что господь бог твой, идет перед тобою, как огонь поядающий; Он будет истреблять их пред тобою, и ты изгонишь их, и ты погубишь их скоро, как говорил тебе господь" (Второзаконие, 9:1-3).
Патологическая склонность евреев к убийствам не имеет аналогов ни у одного народа: "…идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти…" (Иезекиль, 9:5-6).
"И поразил Иисус Навин всю землю нагорную и полуденную, и низменные места, и землю, лежавшую у гор, и всех царей их; никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышущее предал заклятью, как повелел господь, бог Израилев - господь каратель" (Иисус Навин, 10:40, Иезекиль 7:9).
Моисею этот ублюдочный бог смерти говорит: "С сего дня начну я распространять страх и ужас пред тобою на народы под всем небом; те, которые услышат о тебе, вострепещут и ужаснутся тебя" (Второзаконие, 2:25).
"...когда введет тебя господь, бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы... которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст тебе их господь, бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз, не щади их... И истребишь все народы, которые господь, бог твой, дает тебе; да не щадит их глаз твой" (Второзаконие, 7:1-2, 16).
Вся библия пропитана ненормальным паразитизмом евреев: "И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих" (Исайя, 49:23).
Во Второзаконии, 14:12 бог учит евреев, как надо питаться: “Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у господа бога твоего”. Хорош “святой” народишко, продающий падаль неевреям. А еще лучше эта сволочь Яхве, который учит евреев таким мерзостям.
Незадолго до смерти Моисей сказал евреям вот что: "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его… осади его, и когда господь бог твой передаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей, и скот, и всё, что в городе, всю добычу его возьми себе. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко. А в городах сих народов, которых господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души" (Второзаконие, 20:10-16).
Открываем книгу Иисуса Навина, преемника Моисея. Начал свои гнусности этот "помазанник божий" с того, что его армия взяла город Иерихон, перебила всех мечом, - мужчин, женщин, детей, волов, ослов, овец (Иисус Навин, 6:19-20) и варварски разграбила город (Иисус Навин, 6:23). Спасли только проститутку Раав, которая и предала вавилонский город, что было достойно женщины её сорта (Иисус Навин, 2:1-16). Эта святая изменница, шлюха, удостоилась похвал отцов церкви за свое предательство. Того же эпизода придерживались и при взятии города Гая (Иисус Навин, 8:20-29). Было убито 12 тысяч человек.
"А всю добычу и скот городов их разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их; не оставили ни одной души, как повелел господь" (Иисус Навин, 11:15-16).
"О прочих же народах, происшедших от Адама, ты сказал, что они ничто, но подобны СЛЮНЕ, и все множество их ты уподобил каплям, каплющим из сосуда" (3 Ездры, 6:56). Неплохо?
"…опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины" (1 Царств, 27:9).
"А народ, бывший в нем, он вывел и положил под пилы, под железные молотки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи" (2 Царств, 12:31).
"…и поразил Мениам Типсах и всех, которые были в нем… и разбил его, и всех беременных женщин в нем разрубил" (4 Царств, 15:16).
Как-то Давид подглядывал за купаньем одной прекрасной, но к несчастью замужней женщины. Он приказал слугам привести её в свои покои и изнасиловал красавицу, что повлекло за собой нежелательную беременность. Дабы замести следы Давид приказал привести к нему мужа пострадавшей по имени Урия, служившего у него в армии и предложил ни о чём не подозревающему супругу взять отгул, отправиться домой и устроить оргию со своей женой, надеясь таким образом выйти сухим из воды. Однако муж-солдат предложения царя отклонил. Но Давид не растерялся и решил, что Урии следует погибнуть в ближайшей битве. После того, как Урия погиб, Давид взял его жену себе в гарем. В наказание за это Яхве пожелал забрать у Давида его многочисленных жён и отдать их на общественное изнасилование всеми, кто живёт по соседству! (2 Царств, гл. 12).
"Я истреблю все народы, к которым изгнал тебя" (Иеремия, 46:28).
"…проси у меня, и я дам другие народы в наследие тебе и во владение тебе пределы земли. Ты поразишь их жезлом; как сосуд горшечника, раздробишь их..." (Псалом, 2:8-9).
"Изглажу беззакония твои, как туман, и грехи твои, как облако..." (Исайя, 44:22).
"…и живших в городе перебили. Детей их, оставшихся после них на земле, которых сыны Израилевы не могли истребить, Соломон сделал оброчными работниками до сего дня" (3 Царств, 9:16-21).
"...и нашли пастбища тучные... И перебили всех кочующих и оседлых, которые там находились, и истребили их навсегда и поселились на их месте" (1 Пар., 4:40-41).
"И десять тысяч живых взяли сыны Иудины в плен; и привели их на вершину скалы, и низринули их с вершины скалы, и все они разбились совершенно" (2 Пар., 25:12).
Вот еще пример того, как евреи совершали свои вандальские набеги на другие земли и занимались открытым грабежом и убийствами. Некое колено Даново искало землю для поселения. Решено было послать пять человек для изучения земель. "И пришли они в Лаис, и увидели народ, что живет в нем, что он живет покойно, тих и беспечен..." (Судей, 18:7). Туда впоследствии направилось 600 человек (Судей, 17:11). "...и пошли в Лаис, против народа спокойного и безпечного, и побили его мечом, а город сожгли огнем" (Судей, 18:27). Задаешься вопросом: люди ли они вообще, эти евреи?
“…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам НА СЪЕДЕНИЕ” (Числа, 14:9).
Далее... по поводу проскомидии там все написано предельно чётко... не вижу смысла повторяться. В жертве Христовой ничего не понимаете только вы... если он воскрес, то о какой такой жертве идёт вообще речь? Как и свойственно евреям... купил задёшево, продал за дорого? Читайте лучше вашу "суперкнигу", а не толкования к ней. Там и так всё написано так, что и недалёкий человек проникнется. Потом... Вы громко кричите о клевете... при этом сами с удовольствием суете ту же клевету нам под нос и всё нормально... и совесть вас не мучит. А да... ведь ложь не есть смертным грехом. Кстати, если вы были достаточно внимательны, то могли бы заметить, что я использовал ваши же христианские источники... Это они клевещут? А что касается Жития василия великого, то это полная чепуха потому что вам так хочется? А кровь Христова и плоть христова это ли не стилизованный каннибализм? Но я об этом тоже говорил
Вот что странно... вы, христиане видите лишь то, что вам выгодно... от прочего тупо рыло в сторону уводите, вместо того, чтобы критически пораскинуть... ну... чем вы там вместо мозга пользуетесь... Кстати, инфа о вашем Василие невменяемом взята с православного сайта в частности, а не с атеистического. К вам, между телом тот же вопрос... "что же вы, РАБ, забыли на ЭТОМ сайте?"Да, возможно не все вышеперечисленное мной имеет отношение к жертвоприношениям в целом... зато дает более менее полное отношение яхвы к "неизбранным".. Учтите, что мне просто облом постоянно шерстить вашу же книжку, потому как накопать там подобных "перлов" можно и немало
" Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством." http://theme.orthodoxy.ru/saints/vasiliy_velikiy.html не говорите мне, что этот сайт атеистический или какой там еще
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Да... а то что по всей Европе полыхали кострища с сожженными на нем людьми числом 12 млн., а это пардон, население всей Италии на тот момент... и на Руси на момент принятия христианства из 12 млн. выжило только три... если это не самые колоссальные жертвоприношения, то что это? А тот факт, что даже официальная история смогла доказать только те жертвоприношения, принесенные Вовкой-полукровкой, для вас вообще никакой роли не играет?
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Раб Божий Дионисий писал(а):Не буду комментировать пост выше т.к. мягко говоря не серьезен, лучше приведу ещё источники о "нравственной жизни славян" до принятия Христианства:
Когда говорят "похороны масленицы" или "русалку хоронят", то эти выражения верны лишь отчасти, поскольку весь обряд имитирует похоронную процессию. Но хоронить можно только мертвого, в обряде же хоронимое существо не мертво, а живет. Мы имеем не похороны, а предание смерти живого существа. Выдающийся российский и советский учёный, филолог-фольклорист В.Я. Пропп показал, что «в русских праздниках… момент растерзания, утопления и сожжения сопровождается ликованием, весельем, смехом и фарсовыми действиями… Никакого празднования воскресения в русских обрядах и праздниках нет. Праздник состоит не в воскресении, а в умерщвлении».
Спутница Деда Мороза Снегурочка - ожившая снежная баба, символ зимы и смерти, заложный покойник. Снегурку связывают с приносимой в жертву Костромой, которая тоже является заложным покойником, и имеет связь со смертью. Чтобы Мороз не трогал, кельты приносили ему жертву: привязывали девушку, которая замерзала. Представляется, что Снегурка и может быть принесённой в жертву богу зимы замороженной девушкой, которая стояла до весны в виде снежной бабы, а на Масленицу сжигалась, что и означало "проводы зимы". Вероятно, непогребённый, замороженный в снежной бабе труп девушки и сближал Снегурочку с заложными покойниками.
В одной из обрядовых песен о Костроме поется так: "Как Костромин-то отец стал гостей собирать, большой пир затевать, Кострома пошла плясать. Костромушка расплясалась, Костромушка разыгралась. Вина с маком нализалась. Вдруг Костромка повалилась. Костромушка померла".
Эта странная смерть Костромы на празднике наводит на мысль, что девушку, напоив вином с маком, приносили в жертву. Возможно, путём замораживания.
Вот, что Рыбаков пишет о Костроме:
«Во временных трансформациях обряда кукла Костромы или Купалы заменила собою не божество Кострому или Купалу (правы исследователи, отрицающие существование представлений о таких богинях), а жертву, человеческую жертву, приносимую в благодарение этим природным силам и их символам. А жертва приносилась не самим этим силам сезонного действия, а постоянно существующему повелителю всех подземно-подводных сил, содействующих плодородию, т. е. Ящеру, Аиду, Посейдону.
Иванушка хочет вернуть утопленную сестру:
Аленушка, сестрица моя!
Выплынь на бережок:
Огни горят горючие,
Котлы кипят кипучие,
Хотят меня зарезати...
Утопленная девушка отвечает:
(Рада бы я) выпрыгнуть --
Горюч камень ко дну тянет,
Желты пески сердце высосали.
Имя братца Иванушки может указывать на обряд в ночь под Ивана Купалу; тогда сестрица Аленушка -- сама Купала, жертва, обреченная стать "в воде потопляемой". В купальскую ночь и "огни горят великие" и совершаются обряды у воды, имитирующие утопление жертвы: купанье девушки, наряженной Купалой, или погружение в воду чучела -- куклы, изображающей Купалу.»
Из ответа утопленной девушки можно сделать вывод о том, какой представлялась язычникам посмертная судьба приносимой им жертвы: девушка лежит на дне, пески высасывают её сердце , она хочет встать, но не может - "горюч камень ко дну тянет"...
А.А. Потебня в своем исследовании о купальском празднестве приводит полный трагизма плач матери по утонувшей (в древности - утопленной) девушке: "люди, не берите воду, не ловите рыбу, не косите травы на излучинах реки - это красота моей дочери, это ее тело, ее коса ... Пелась эта песня тогда, когда проводился обряд утопления Купалы."
Утверждают, что и русалки - не те девушки, которые сами утопились или утонули, а те, которых насильно утопили. Возможно, обряд проводили, когда переселялись на новое место: утопление члена своего рода в реке делало эту реку "своей". Так же могли приносить человеческую жертву для "освоения" леса и поля. При строительстве крепости приносили в жертву человека - замуровывали в стене.
В жертву приносили и стариков, что тоже отразилось в игрищах. Аналоги игрищ «похорон Кузьмы и Демьяна» содержатся в некоторых вариантах южнославянских преданий, в которых сын относил отца в глухой лес и оставлял под деревом (на произвол судьбы — на съедение диким зверям, голодную и холодную смерть и т.п. ) или же, поставив под деревом, убивал ударом по голове специальным предметом, по-видимому служившим одновременно и приспособлением для несения старика."
Стариков ещё и топили, и закапывали живьём, и забивали колотушками, совершая вокруг них ритуальный танец. В ещё более древние времена, стариков не просто убивали, но и съедали, чтобы получить их силы. Смерть и наличие дряхлых людей в деревне могли считаться очень вредными для благополучия общины. Обычай подкрепляло соображение о "лишних ртах". Во время засухи, стариков топили в реке - "отправляли за дождём".
Случаи ритуального убийства стариков происходили даже в средневековье, хотя церковь и власть с этим боролись.
В лес отправляли не только стариков. Можно вспомнить разные сказки, в том числе - близкие к теме Снегурочки сказки наподобие "Морозко". В разных сказках, чтобы избавиться от детей, родители отправляют их в лес. Вероятно, родители не просто избавлялись от "лишних ртов", но и надеялись, что такое жертвоприношение улучшит их положение.
Прыжки юных пар через костёр - пережиток ритуала, когда юноша и девушка совершали самосожжение, чтобы обеспечить благополучие своим семьям. В те времена люди верили в то, что, вместе сгорев, юная пара навсегда останется вместе.
Трудно считать случайным обилие таких песен и сказок: напрашивается вывод, что в них говорилось об обыденности древних славян. Раскрытие связи стихов, песен, игр, ритуальных кукол, чучел и снежных баб с человеческими жертвоприношениями, придаёт (возвращает) этим "детским забавам" их настоящий жуткий смысл.
Медвежья свадьба
Ниже приведена история с жертвоприношением девушки медведю, случившаяся в 20 веке. Слова "как встарь деды делали" позволяют думать, что такой способ откупа от медведя когда-то практиковался.
В 1925 г. в Олонецкой губернии произошел такой случай. В одну из деревень повадился ходить медведь, который загрызал скот. По совету стариков, "чтобы убить медведя", жители решили сделать "медвежью свадьбу", "девкой отделаться" - отдать медведю девушку "на совесть… как в старь деды делали… самую раскрасавицу". По жребию выбрали девушку, одели в наряд невесты и, несмотря на ее сопротивление, отвели в лес к медвежьему логову, где привязали к дереву: "Не осуди, Настюшка, ублажай медведюшек. Заступись за нас, кормилица, не дай лютой смертью изойти".
Купала
Купалу называют "соботкой", т. е. "со-бытием", совместным сбором. Сюжеты купальских песен связаны с традиционной эротикой на игрищах , с обязательным купаньем и с отголосками жертвоприношений девушек божеству реки, "Дунаю", со сбором целебных зелий и пр. Одна из песен повествует о приготовлении ритуального зелья (дягиля) в горшке; каким-то образом это связано со смертью женщины ("дяголю у горшок, дядину у пясок"). Ритуальная еда на празднике - растительно-молочная. Главным в купальской обрядности был, как известно, костер, через который прыгали попарно. Отголоском обряда является игра в горелки ("гори, гори ясно, чтобы не погасло..."). [Б.А.Рыбаков. Язычество древней Руси]
Из этого перечисления деталей и соображений можно составить представление о том, каким мог быть сценарий праздника. Вероятно, вначале устраивался пир, на котором предназначенную в жертву девушку одурманивали наркотическим напитком (вином с маком, зельем "дягиль"), после чего привязывали к столбу (в ритуале до сих пор присутствует шест) и поджигали. Пока девушка горела, празднующие водили вокруг костра хоровод и пели песни "гори, гори ясно". Когда девушка сгорала, начинались игрища с состязаниями всадников и борцов, горелки и т.п., и всё это заканчивалось оргией. Возможно, праздник длился не один день: жертву ещё надо было похоронить.
Похороны у славян сопровождались такими же игрищами. Вместе с мужем, могли похоронить жену, от которой, как утверждают, требовалось на это согласие. Вдову, как указывают разные авторы, так же поили наркотическим зельем, а перед погребением убивали ударами поленьев по голове.
У славян существовало два основных способа захоронения: захоронение тела в землю и захоронение сосуда с прахом. Эти способы с их вариантами чередовались, а иногда, как и сейчас, сосуществовали.
Возможно, в начале праздника устраивали игру, в ходе которой определялось, кто будет жертвой. Но могли определять заранее, а затем некоторое время готовить обречённую к смерти: в народной сказке, Снегурочка тоскует, видя наступление весны и приближение своей смерти.
Использованная литература:
Н. Н. Велецкая. Языческая символика славянских архаических ритуалов.
И.П. Русанова, Б. А. Тимощук. Языческие святилища древних славян.
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси
Ю. В. Кривошеев. Религия восточных славян накануне крещения Руси
Ну и в завершении ещё некоторые письменные источники:
Сказание о построении города Ярославля (XVIII в):
«Когда приходил первый выгон скота на пастбища, волхв закалывал для него тельца и телку, в обычное же время из диких зверей жертвы сжигал, а в некоторые очень тяжелые дни — и из людей.
<...> Когда же огонь у Волоса угасал, то волхва в тот же день и час отрешали от керемети, и по жребию избирали иного, и этот закалывал волхва и, разведя огонь, сжигал в нем труп его как жертву, единственно способную возвеселить этого грозного бога».
Воронин Н. Медвежий культ в Верхнем Поволжье XI в.//
Краеведческие записки (Ярославль). 1962. Вып. 4. С. 90—93.
Ян Длугош. Польская история (XV в):
«Приносили своим богам жертвы и угощения из скота, нередко же из людей, схваченных в битве, те, кто верил, что беспорядочное множество отеческих богов можно умилостивить возлияниями».
Dlugosz J. Historiae Polonicae//Dlugosz J. Kpera omnia. T. X. Cracoviae, 1873. P. 47—48, 117.
Адам Бременский. Деяния гамбургских епископов (XI в):
«[О гибели Иоанна, епископа Мекленбургского] варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Радигосту в знак победы».
Славянская хроника/ Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 37, 77.
Послание епископа Адельгота (1108 г.):
«Фанатикам же их [(славян)] как только угодно бывает предаваться пиршествам, в дикости говоря: «Голов желает наш Прилегала», то следует совершать такого рода жертвоприношения. (Прилегала, как говорят, Приап и Белфегор бесстыдный.)
Отсекая головы на своих нечестивых алтарях, держат христианские чаши, полные человеческой кровью, и завывают ужасными голосами: «Достигли мы дня радости, побежден Христос, победил Прилегала победоноснейший!»
Иванов В. В., Топоров В. Н. Славянские языковые моделирующие семиотические системы. М., 1965. С. 41.
Гельмольд. Славянская хроника (XII в.) Пер. А.В. Разумовской.
«Когда жрец, по указанию гаданий, объявляет празднества в честь богов, собираются мужи и женщины с детьми и приносят жертвы свои волами и овцами, а многие и людьми — христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особое наслаждение их богам.
<...>
Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему (богу Святовиту) в жертву человека — христианина, на какого укажет жребий.
<...>
Среди различных жертв жрец имеет обыкновение приносить иногда в жертву и людей — христиан, уверяя, что такого рода кровь доставляет особое наслаждение богам».
Гельмольд. Славянская хроника. Пер. Л. В. Разумовской. М., 1963. С. 45, 73,129,185, 235.
Перечень источников взят из книги Д. Дудко «Матерь Лада».
Отвечаем не Рабу Божьему Дионисию, вести дискуссию с ним бесполезно, а другим, ищущим читателям.
Очень притянуто, Раб Божий Дионисий опирается на книгу уже ангажированного автора "Матерь Лада", сами же факты слабы-преслабы для подтверждения его теории.
заметить нужно, что упомянутые современниками жертвы людей - это убийства
ПЛЕННЫХ, то есть иноземцев и иноверцев, которые в трад. картине мира любого
народа не считались полноценно людьми. Это враги, которые приносили угрозу и
были побеждены, в другом случае та же участь постигла бы нас и наших
женщин-детей.
Ну и как тут не вспомнить кровавые расправы христиан... Про это легко найдёте кучу цитат.
И о какой привнесенной христианством морали говорить, когда считалось почетом и повдигом разрушить чужое святилище и всех поубивать кто не согласен с верой "агнца".
В житиях святых многих это как подвиг описывается, например Патрика Ирландского.
Вы думаете Раб Божий Дионисий не знает о миллионах забитых и покалеченных христианством. Знает, он же не идиот, в самом деле. Просто у его задача такая - гнуть своё и никакие факты тут не играют для него никакой роли, он будет тупо гнуть своё.
На улицах слякоть, и дождик, и град.
«Наденьте калоши», - ему говорят.
«Неправда, - не верит Фома, - это ложь...»
И прямо по лужам идёт без калош.
Мороз. Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят: «Наступила зима».
В трусах на прогулку выходит Фома.
Идёт в зоопарке с экскурсией он.
«Смотрите, - ему говорят, - это слон».
И снова не верит Фома: «Это ложь.
Совсем этот слон на слона не похож».
Рабу Божьему Дионисию говорят - загляни в историю, ужаснись количеством ритуально умерщвлённых землян. Человеческие жертвоприношения суть христианства.
И снова не верит Фома: «Это ложь. Совсем этот слон на слона не похож».
Спрашивают люди - а чего это Раб Божий Дионисий ещё не в мусоре?
Чистоту основных разделов мы стараемся поддерживать. Иногда на грани. Вот, например, почти все посты "Раба Божьего Дионисия, хулителя Родноверия и обожателя христианства" складываем, естественно, в мусор.
А этот его пост остался в нормальном форуме
Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Остался он пока не потому, что забыли или не усмотрели, а потому, что в нём "раб Божий Дионисий" сам своими потугами как нельзя лучше подтверждает абсурдность заявленной темы. Чего только он еще не прилепит, и сказки и песни уже в дело пошли. Но главным аргументом является толстая книжка. Тренируется на место Осипова.
Тут только слепой не увидит всю несостоятельность его "аргументов". В данном случае "Раб Божий" хотел как лучше для его секты - обосрать родноверие, а получается "как всегда". Тема работает НА родноверие а не против, вопреки автору.
Поэтому эта тема пока остаётся в нормальном форуме а не в мусоре.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
На счет Василия Великого. Прошу прощения, я внимательно прочитал по ссылке которую вы мне дали и теперь понял в чем там было дело - обратите внимание на слова в тексте: "Господь Бог некоторыми чудесными знамениями", т.е. это было видение, знамение, а вовсе не то что Василий Великий отнял у какой то матери младенца и стал реального ребенка резать. Думаю это очевидно.
Чтобы вам было это понятнее я приведу вам другую историю:
В «Речениях и деяниях отцов пустынников» имеется описание древнего евхаристического чуда. Отец Даниил Фаранит свидетельствует: «Наш отец Арсений рассказывал о монахе в скитах, который был трудолюбив, но неискушен в вере. Он говорил в своем невежестве: «Хлеб, который мы едим, не настоящее Тело Христа, а только знак Тела». Два старца услышали это и, зная его как человека доброго и благочестивого, приписали такие слова невежеству, а не злому умыслу. Они подошли к нему и сказали: «Отче, мы услыхали, как кто-то говорит противное нашей вере – что Хлеб, который мы принимаем, не есть Тело Христово, но лишь знак Тела». Он же ответствовал: «Я это сказал!» Они его увещевали: «Не так должно верить, но как учит нас Вселенская Церковь. Мы веруем, что Хлеб сей – Тело Христа, и Чаша сия – воистину Кровь Христа, а не знак». Однако он отвечал: «Пока не увижу свидетельства, не поверю». Отцы сказали тогда: «Мы будем молиться Богу об этой Тайне, и Бог явит нам истину». Неделей позже, в воскресенье, они пошли в церковь и встали там поодаль от остальных два монаха и тот старец между ними. И отверзлись им очи. Когда на святом алтаре приносилась жертва, эти трое увидели, как на месте Хлеба явился маленький Мальчик. Как только священник преломил Хлеб, сошел с неба Ангел с мечом и пронзил Мальчика, и Кровь его пролилась в чашу. И когда священник разделил Хлеб на части, Ангел изрубил Ребенка. Когда же они подошли к Причастию, Ангел взял окровавленную частицу Тела и поднес ее монаху. Он воскликнул в ужасе: «Господи, верую, что Хлеб – Твое Тело, а Чаша – Твоя Кровь». В то же мгновение окровавленная
Плоть стала Хлебом, и он причастился, воздавая Богу хвалу».
Как вы видите это тоже было знамение и реальных младенцев естественно не могло быть. Ведь мы причащаемся не кровью и плотью какого то младенца, а кровью и плотью ЕДИНОРОДНОГО СЫНА БОЖИЯ ИИСУСА ХРИСТА и не чьей больше. Для Евхаристии не нужны человеческие тела, можете прочесть в евангелиях о тайной вечери, в евхаристии использовалось только вино и хлеб:
"И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою, ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие. И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." (от Луки 22:19)
Ещё история о Евхаристическом чуде:
Шел 8 век от Рождества Христова. В церкви Сан-Легонций старинного итальянского Ланчано совершалось таинство Евхаристии (то есть таинство причащения). Но в сердце одного из священников, служившего в тот день Литургию, вдруг возникло сомнение: истинны ли Тело и Кровь Господни, сокрытые под видом хлеба и вина? Хроники не донесли до нас имени этого человека, но зародившееся в его душе сомнение стало причиной чуда, почитаемого до сей поры.
Священник гнал от себя сомнения, но они назойливо возвращались вновь и вновь. «Почему я должен верить, что хлеб перестанет быть хлебом, а вино становится Кровью? Кто это докажет? Тем более что внешне они никак не изменяются и не изменялись никогда. Наверное, это всего лишь символы, просто воспоминание о Тайной вечере...»
«В ту ночь, когда Он был предан, Он взял хлеб... благословил, преломил и подал ученикам Своим, говоря: Примите, вкусите: сие есть Тело Мое, которое за вас преломляется во оставление грехов. Также и чашу, говоря: Пейте из нее все: сия есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов.»
Со страхом произносил священник святые слова Евхаристического канона, но сомнения продолжали мучить его. Да, Он жертвенный Агнец, мог Своей Божественной властью обратить вино в Кровь, а хлеб – в Плоть. Все мог Он, пришедший по воле Отца Небесного. Но Он ушел давно, оставив этот грешный мир и дав ему в утешение Свои святые слова и Свое благословение… и, может быть, Свои Плоть и Кровь? Но возможно ли это? Не ушло ли подлинное Таинство Причастия вместе с Ни в мир горний? Не стала ли Святая Евхаристия лишь обрядом – и не более того? Тщетно пытался священник восстановить в душе мир и веру.
Между тем, Пресуществление произошло. Со словами молитвы он преломил Евхаристический Хлеб, и тут крик изумления огласил небольшую церковь. Под пальцами священника преломленный Хлеб вдруг превратился во что-то другое – он не сразу понял, во что именно. Да и в чаше было уже не вино… - там была густая алая Жидкость, удивительно похожая на… Кровь. Ошеломленный священник смотрел на предмет, который был у него в руках: это был тонкий срез Плоти, напоминающий мышечную ткань человеческого тела. Монахи окружили священника, пораженные чудом, не в силах сдержать изумления. А он исповедал перед ними свои сомнения, разрешенные таким образом. Окончив святую Литургию, он молча упал на колени и погрузился в долгую молитву. О чем молился он тогда? Просил прощения за свое маловерие? Мы этого не узнаем никогда. Но подлинно известно одно: с тех пор в городе Ленчано двенадцать веков хранятся чудесные Кровь и Плоть, материализовавшиеся во время Евхаристии в церкви Сан-Легонций (ныне Сан-Франциско). Весть о чуде быстро облетела тогда близлежащие города и области, и в Ланчано потянулись вереницы паломников.
Прошли века - и чудесные дары стали объектом внимания ученых. С 1574 года над Святыми Дарами велись различные опыты и наблюдения, а с начала 1970-х годов они стали проводиться на экспериментальном уровне. Но данные, полученные одними учеными, не удовлетворяли других. Профессор медицинского факультета Сиенского университета Одоардо Линоли, крупный специалист в области анатомии, патологической гистологии, химии и клинической микроскопии, проводил со своими коллегами исследования в ноябре 1970 и в марте 1971 года и пришел к следующим выводам. Святые Дары, хранящееся в Ланчано с 8 века, представляют собой подлинные человеческие плоть и кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент Плоти содержит также левый желудочек – такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти.
И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АB. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных, биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови. Руджеро Бертелли, профессор нормальной анатомии человека Сиенского университета, проводил исследования параллельно с Одоардо Линоли и получил такие же результаты. В ходе повторных экспериментов, проводившихся в 1981 году с применением более совершенной аппаратуры и с учетом новых достижений науки в области анатомии и патологии, эти результаты вновь были подтверждены.
По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но это факт, объяснить который ученые не могут до сих пор. Помещенная в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, чудесная Кровь уже двенадцать веков предстает взорам посещающих Лантано паломников и путешествующих.
Чтобы вам было это понятнее я приведу вам другую историю:
В «Речениях и деяниях отцов пустынников» имеется описание древнего евхаристического чуда. Отец Даниил Фаранит свидетельствует: «Наш отец Арсений рассказывал о монахе в скитах, который был трудолюбив, но неискушен в вере. Он говорил в своем невежестве: «Хлеб, который мы едим, не настоящее Тело Христа, а только знак Тела». Два старца услышали это и, зная его как человека доброго и благочестивого, приписали такие слова невежеству, а не злому умыслу. Они подошли к нему и сказали: «Отче, мы услыхали, как кто-то говорит противное нашей вере – что Хлеб, который мы принимаем, не есть Тело Христово, но лишь знак Тела». Он же ответствовал: «Я это сказал!» Они его увещевали: «Не так должно верить, но как учит нас Вселенская Церковь. Мы веруем, что Хлеб сей – Тело Христа, и Чаша сия – воистину Кровь Христа, а не знак». Однако он отвечал: «Пока не увижу свидетельства, не поверю». Отцы сказали тогда: «Мы будем молиться Богу об этой Тайне, и Бог явит нам истину». Неделей позже, в воскресенье, они пошли в церковь и встали там поодаль от остальных два монаха и тот старец между ними. И отверзлись им очи. Когда на святом алтаре приносилась жертва, эти трое увидели, как на месте Хлеба явился маленький Мальчик. Как только священник преломил Хлеб, сошел с неба Ангел с мечом и пронзил Мальчика, и Кровь его пролилась в чашу. И когда священник разделил Хлеб на части, Ангел изрубил Ребенка. Когда же они подошли к Причастию, Ангел взял окровавленную частицу Тела и поднес ее монаху. Он воскликнул в ужасе: «Господи, верую, что Хлеб – Твое Тело, а Чаша – Твоя Кровь». В то же мгновение окровавленная
Плоть стала Хлебом, и он причастился, воздавая Богу хвалу».
Как вы видите это тоже было знамение и реальных младенцев естественно не могло быть. Ведь мы причащаемся не кровью и плотью какого то младенца, а кровью и плотью ЕДИНОРОДНОГО СЫНА БОЖИЯ ИИСУСА ХРИСТА и не чьей больше. Для Евхаристии не нужны человеческие тела, можете прочесть в евангелиях о тайной вечери, в евхаристии использовалось только вино и хлеб:
"И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою, ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие. И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." (от Луки 22:19)
Ещё история о Евхаристическом чуде:
Шел 8 век от Рождества Христова. В церкви Сан-Легонций старинного итальянского Ланчано совершалось таинство Евхаристии (то есть таинство причащения). Но в сердце одного из священников, служившего в тот день Литургию, вдруг возникло сомнение: истинны ли Тело и Кровь Господни, сокрытые под видом хлеба и вина? Хроники не донесли до нас имени этого человека, но зародившееся в его душе сомнение стало причиной чуда, почитаемого до сей поры.
Священник гнал от себя сомнения, но они назойливо возвращались вновь и вновь. «Почему я должен верить, что хлеб перестанет быть хлебом, а вино становится Кровью? Кто это докажет? Тем более что внешне они никак не изменяются и не изменялись никогда. Наверное, это всего лишь символы, просто воспоминание о Тайной вечере...»
«В ту ночь, когда Он был предан, Он взял хлеб... благословил, преломил и подал ученикам Своим, говоря: Примите, вкусите: сие есть Тело Мое, которое за вас преломляется во оставление грехов. Также и чашу, говоря: Пейте из нее все: сия есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов.»
Со страхом произносил священник святые слова Евхаристического канона, но сомнения продолжали мучить его. Да, Он жертвенный Агнец, мог Своей Божественной властью обратить вино в Кровь, а хлеб – в Плоть. Все мог Он, пришедший по воле Отца Небесного. Но Он ушел давно, оставив этот грешный мир и дав ему в утешение Свои святые слова и Свое благословение… и, может быть, Свои Плоть и Кровь? Но возможно ли это? Не ушло ли подлинное Таинство Причастия вместе с Ни в мир горний? Не стала ли Святая Евхаристия лишь обрядом – и не более того? Тщетно пытался священник восстановить в душе мир и веру.
Между тем, Пресуществление произошло. Со словами молитвы он преломил Евхаристический Хлеб, и тут крик изумления огласил небольшую церковь. Под пальцами священника преломленный Хлеб вдруг превратился во что-то другое – он не сразу понял, во что именно. Да и в чаше было уже не вино… - там была густая алая Жидкость, удивительно похожая на… Кровь. Ошеломленный священник смотрел на предмет, который был у него в руках: это был тонкий срез Плоти, напоминающий мышечную ткань человеческого тела. Монахи окружили священника, пораженные чудом, не в силах сдержать изумления. А он исповедал перед ними свои сомнения, разрешенные таким образом. Окончив святую Литургию, он молча упал на колени и погрузился в долгую молитву. О чем молился он тогда? Просил прощения за свое маловерие? Мы этого не узнаем никогда. Но подлинно известно одно: с тех пор в городе Ленчано двенадцать веков хранятся чудесные Кровь и Плоть, материализовавшиеся во время Евхаристии в церкви Сан-Легонций (ныне Сан-Франциско). Весть о чуде быстро облетела тогда близлежащие города и области, и в Ланчано потянулись вереницы паломников.
Прошли века - и чудесные дары стали объектом внимания ученых. С 1574 года над Святыми Дарами велись различные опыты и наблюдения, а с начала 1970-х годов они стали проводиться на экспериментальном уровне. Но данные, полученные одними учеными, не удовлетворяли других. Профессор медицинского факультета Сиенского университета Одоардо Линоли, крупный специалист в области анатомии, патологической гистологии, химии и клинической микроскопии, проводил со своими коллегами исследования в ноябре 1970 и в марте 1971 года и пришел к следующим выводам. Святые Дары, хранящееся в Ланчано с 8 века, представляют собой подлинные человеческие плоть и кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент Плоти содержит также левый желудочек – такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти.
И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АB. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных, биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови. Руджеро Бертелли, профессор нормальной анатомии человека Сиенского университета, проводил исследования параллельно с Одоардо Линоли и получил такие же результаты. В ходе повторных экспериментов, проводившихся в 1981 году с применением более совершенной аппаратуры и с учетом новых достижений науки в области анатомии и патологии, эти результаты вновь были подтверждены.
По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но это факт, объяснить который ученые не могут до сих пор. Помещенная в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, чудесная Кровь уже двенадцать веков предстает взорам посещающих Лантано паломников и путешествующих.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
И опять никакой жертвы небыло, людей повесили Гаовитяне язычники чтобы отомстить Саулу: "это ради Саула и кровожадного дома его, за то, что он умертвил Гаваонитян."Если Вам этого недостаточно, то можно привести эпизод, когда Давид позволил принести в жертву Яхве сыновей Саула, чтобы в стране прекратился голод
Если вы в Библии были одни лютики да цветочки - я бы никогда ей не поверил. На там - реальная человеческая история. Если уж "попы мироеды" или злобные Евреи захотели нас обмануть - то написали бы все как надо, в лучших красках. Славяне (или любые другие народы) ничем не отличались от Евреев когда воевали:
Ибн Русте, нач 10 век, о русах:
«Когда нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его всего, насилуют побежденных и обращают их в рабство».
Теперь о истреблении Евреями Ханаанских народов:
"Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся" (Апакалипсис 2:27)
Зачем Бог велел истребить хананеев?
В 1 Царств 15:1-3 говорится: «И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла».
Почему же Господь Бог повелел Израильтянам истребить целые народы,
включая стариков, женщин и детей?
1. Истребление ханаанских народов как Божья кара.
Когда Бог призвал Авраама идти из Ура Халдейского в обетованную землю, Он пообещал ему и его семени дать в вечное пользование землю десяти народов – Ханаан: Бытие 15:18-21 «В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата: Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев».
Самое интересное заключается в том, что Бог не сказал Аврааму, что он уже владеет этой землёй. Бог пообещал дать эту землю потомству Авраама по истечении определённого времени. Вот как об этом говорится в Библии:
А. Сначала потомки Авраама попадут в Египетское рабство:
Бытие 15:13-14 «И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом».
Б. После Египетского рабства потомки Авраама войдут и завладеют Ханааном:
Бытие 15:16 «…В четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась».
Обратите внимание на причину, по которой Израильтяне истребят ханаанские народы: их беззакония.
Господь позволил Израильтянам войти и завладеть Ханааном, истребив народы, прежде обитавшие там, по причине беззакония и греховности этих народов. До тех пор, пока мера их беззаконий не переполнится, Бог будет долготерпеть и ждать их покаяния. Но в один момент, согласно Божьему Слову, чаша Божьего гнева переполнится. И народ Божий будет инструментом наказания нечестивых язычников, живущих в Ханаане.
Так всё и произошло.
2. Истребление ханаанских народов – защита народа Божия.
Бог защищает своих детей. Израильтяне были избранным народом Божьим – Его детьми. И Он их защищал от других народов.
Обратимся к случаю с амаликитянами (1 Царств 15:1-3). Господу Богу, в отличии от нас, известно будущее. И Он знал, что будет с Израильтянами, если они не до конца истребят амаликитян. Поэтому-то Бог и дал указания Своему народу истребить амаликитян, чтобы они не пришли и не напали на Израильтян и не истребили народа Божия. Царь Саул засвидетельствовал, что перебил всех амаликитян, кроме их царя Агага: 1 Царств 15:20 «И сказал Саул Самуилу: я послушал гласа Господа и пошел в путь, куда послал меня Господь, и привел Агага, царя Амаликитского, а Амалика истребил».
Как показала история, царь Саул сказал неправду, потому что приблизительно 20 лет спустя амаликитяне с новыми силами начали нападать на Израильские города во время правления царя Давида: 1 Царств 30:1-3 «В третий день после того, как Давид и люди его пошли в Секелаг, Амаликитяне напали с юга на Секелаг и взяли Секелаг и сожгли его огнем, а женщин и всех, бывших в нем, от малого до большого, не умертвили, но увели в плен, и ушли своим путем. И пришел Давид и люди его к городу, и вот, он сожжен огнем, а жены их и сыновья их и дочери их взяты в плен».
После того, как царь Давид со своей армией напал на амаликитян и освободил уведённых в плен людей, 400 амаликитянам удалось сбежать. Если бы царь Саул в своё время исполнил повеление Господа, этого бы никогда не случилось… Несколько столетий спустя, потомок Агага – Аман чуть не истребил всех евреев (книга Есфирь). Таким образом, неполное повиновение Саула чуть не окончилась полным уничтожением Израильского народа. Бог это всё предвидел, и именно поэтому повелел Израилю истребить амаликитян.
3. Истребление хананеев – предотвращение развращения народа Божия.
В отношении жителей Ханаана, Бог приказал следующее: Второзаконие 20:16-18 «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим».
Израильтяне не выполнили это повеление должным образом. И то, о чём предупреждал Господь, произошло в точности, как Он это предрёк:
Исход 23:31-33 «Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки; ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего; не заключай союза ни с ними, ни с богами их; не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью».
Судей 2:1-3 «И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим - дать вам, и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек; и вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушьте". Но вы не послушали гласа Моего. Что вы это сделали? И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлею, и боги их будут для вас сетью»;
3 Царств 11:4-8 «Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его. И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской. И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его. Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской. Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам»;
3 Царств 14:23-24 «И устроили они у себя высоты и статуи и капища на всяком высоком холме и под всяким тенистым деревом. И блудники были также в этой земле и делали все мерзости тех народов, которых Господь прогнал от лица сынов Израилевых»;
4 Царств 16:2-4 «Двадцати лет был Ахаз, когда воцарился, и шестнадцать лет царствовал в Иерусалиме, и не делал угодного в очах Господа Бога своего, как Давид, отец его, но ходил путем царей Израильских, и даже сына своего провел чрез огонь, подражая мерзостям народов, которых прогнал Господь от лица сынов Израилевых, и совершал жертвы и курения на высотах и на холмах и под всяким тенистым деревом».
Бог повелел истребить ханаанские народы не просто ради истребления. Господь старался сохранить Свой народ чистым и непорочным – святым – то есть отделённым от других языческих народов для служения Господу Богу. Предвидя будущее, Бог знал, что все эти язычники обязательно совратят Израильтян на путь греха. Так оно и вышло.
Нам не нужно забывать, что Бог – наш Творец, а мы – Его творение. Бог имеет право распоряжаться как судьбами отдельных людей, так и судьбами целых народов.
"Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его?" (1 Коринфянам 2:16).
Господь никогда не ошибается и не принимает неправильных решений. Он всегда прав. Он есть праведный и справедливый Судия, перед которым в один день предстанет каждый из нас, чтобы дать отчёт за свою жизнь на земле. Если Господь не пощадил язычников Ханаана, некогда отвернувшихся от истинного Бога и обратившийся в идолопоклонство, то можете быть уверены, что то же самое будет и с нами, если мы не отвернёмся от своих грехов.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Вся Библия, когда касается Бога, наполнена грубейшими антропоморфизмами. Антропоморфизм – человекоподобие, человекообразность, изображения Бога человекообразно, человеческими понятиями. Что мы видим? - Бог может мстить, в ярости может попалить огнем, потопить водою, требовать убийства. Бог ходит в раю, кричит – Адам, где ты? А Адам за кустом спрятался, а Бог его как бы не видит. И Бог – что делает? Сжег Содом и Гоморру, потопил мир потопом, оставив всего неск.человек, и прочее, и прочее.
Так кто есть наш Бог? И если мы попытаемся представить христианские представления с предшествующими ветхозаветными – то даже и то, о чем пишет Ветхий Завет – многие вещи – это не Бог.
Все эти вещи, встречающиеся в Ветхом Завете, это не Бог, это скорее попытка, указать человеку на что-то есть в Боге, но на что нет у нас соответствующих слов, что бы выразить это. Нет у Бога мести, гнева, наказания – а что же у Него есть? Библейские образы – это только указания, слабые намеки на что-то, что есть в Боге, но что выразить очень и очень трудно. Самое большее чего достигала древняя мысль (видно в В.З.) это то, что Бог - праведный Судия, справедливый, но и милостивый. Т.е. Он праведный, но может и помиловать; милует, но может и наказать. Вот предел того, что нам представляет дохристианский мир.
Как же понять эти антропоморфизмы, встречающиеся в Библии? Вспомним теорию происхождения религии Фейербаха. Он говорил, что Бог есть ни что иное, как проекция человека и его свойств в бесконечность. Человек сильный – а Бог всемогущий, человек имеющий умишко – а Бог - совершенный разум, человек что-то делает – а Бог - совершенный творец и т.д. На этом он строил свою критику христианства. И в некотором аспекте он прав, все дохристианские религии, как раз являются этим.
Это интуитивное чувство Бога, когда оно выражалось вовне – то наполнялось как раз этим содержанием, так что Бог получался существом вполне антропоморфным. Это человек – но наделялся человеческими чертами и свойствами в бесконечной степени. И все дохристианские религии этим отличались. В том числе мы находим это и в дохристианском откровении.
Так кто есть наш Бог? И если мы попытаемся представить христианские представления с предшествующими ветхозаветными – то даже и то, о чем пишет Ветхий Завет – многие вещи – это не Бог.
Все эти вещи, встречающиеся в Ветхом Завете, это не Бог, это скорее попытка, указать человеку на что-то есть в Боге, но на что нет у нас соответствующих слов, что бы выразить это. Нет у Бога мести, гнева, наказания – а что же у Него есть? Библейские образы – это только указания, слабые намеки на что-то, что есть в Боге, но что выразить очень и очень трудно. Самое большее чего достигала древняя мысль (видно в В.З.) это то, что Бог - праведный Судия, справедливый, но и милостивый. Т.е. Он праведный, но может и помиловать; милует, но может и наказать. Вот предел того, что нам представляет дохристианский мир.
Как же понять эти антропоморфизмы, встречающиеся в Библии? Вспомним теорию происхождения религии Фейербаха. Он говорил, что Бог есть ни что иное, как проекция человека и его свойств в бесконечность. Человек сильный – а Бог всемогущий, человек имеющий умишко – а Бог - совершенный разум, человек что-то делает – а Бог - совершенный творец и т.д. На этом он строил свою критику христианства. И в некотором аспекте он прав, все дохристианские религии, как раз являются этим.
Это интуитивное чувство Бога, когда оно выражалось вовне – то наполнялось как раз этим содержанием, так что Бог получался существом вполне антропоморфным. Это человек – но наделялся человеческими чертами и свойствами в бесконечной степени. И все дохристианские религии этим отличались. В том числе мы находим это и в дохристианском откровении.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
И повторю: УБИЙСТВА НА ВОЙНЕ - ЭТО НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ.
Эти убийства не носят ритуального характера, они принципиально отличаются от человеческих жертвоприношений. По этому нельзя сказать о славянах или евреях что они убивая на войне людей совершали тем самым человеческие жертвоприношения. Смертные приговоры - казни, тоже не являются чел. жертвоприношениями, т.к. опять же никаким богам людей в жертву не приносят - их просто лишают жизни.
Мухи, даже на прекрасном лугу который наполнен цветами, будут искать какашки, по тому что они мухи навозные. Вы собрали цитаты из ВЗ о войнах и убийствах и утверждаете что вся библия это рассказы о войнах и убийствах, но это совсем не так.
А про НОВЫЙ ЗАВЕТ (на котором стоит все Христианство) я вообще молчу:
он ПЕРЕПОЛНЕН ЛЮБОВЬЮ, КРОМЕ ЛЮБВИ ТАМ НИЧЕГО НЕТ.
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
(Первое послание к Коринфянам 13:4-8)
По этому, можно выискивать какашки, а можно собирать цветы. Подобное тянется к подобному. Вразуми нас всех Господи...
Эти убийства не носят ритуального характера, они принципиально отличаются от человеческих жертвоприношений. По этому нельзя сказать о славянах или евреях что они убивая на войне людей совершали тем самым человеческие жертвоприношения. Смертные приговоры - казни, тоже не являются чел. жертвоприношениями, т.к. опять же никаким богам людей в жертву не приносят - их просто лишают жизни.
Мухи, даже на прекрасном лугу который наполнен цветами, будут искать какашки, по тому что они мухи навозные. Вы собрали цитаты из ВЗ о войнах и убийствах и утверждаете что вся библия это рассказы о войнах и убийствах, но это совсем не так.
А про НОВЫЙ ЗАВЕТ (на котором стоит все Христианство) я вообще молчу:
он ПЕРЕПОЛНЕН ЛЮБОВЬЮ, КРОМЕ ЛЮБВИ ТАМ НИЧЕГО НЕТ.
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
(Первое послание к Коринфянам 13:4-8)
По этому, можно выискивать какашки, а можно собирать цветы. Подобное тянется к подобному. Вразуми нас всех Господи...
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Идите вы лесом, со своим господином! Утомляете каждый раз, своей бредятиной библейской...
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Здравия, уважаемые форумчане. То, что рабу божиему Дионисию и иже с ним, что-либо доказывать - бесполезно на 99,9%, об этом и модератор говорил. они всё равно будут гнуть своё. предлагаю посмотреть, как надо разговаривать с верующими http://www.youtube.com/watch?v=fYc4SXCYHcI
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Рабу Божьему Дионисию -
Раб Божий, вот, подзарядись.
Неоязычество как проект западных спецслужб по разрушению России
http://greeneyedlynx.livejournal.com/12866.html
Раб Божий, вот, подзарядись.
Неоязычество как проект западных спецслужб по разрушению России
http://greeneyedlynx.livejournal.com/12866.html
Раб Божий не купился. А зря. Слыхал про огромное финансирование? Раб Божий Дионисий, переходи к нам, будешь как сыр в масле кататься на западные доллары.В выступлении А.Попова были проанализированы источники происхождения секты родноверов и прочие неоязыческие организации, методы их работы, образцы пропаганды и способы их разоблачений. В ходе дискуссии было высказано мнение, что неоязычество является проектом западных спецслужб по разрушению и расчленению исторической России.
В выступлении Ивана Булыко, кандидата богословия, преподавателя Института религиоведения и церк овных искусств, была прослежена типология неоязычества, психология неоязычников и, главное, психология их аудитории, причины их успеха, которые кроятся не только в огромном финансировании, но и в доверчивости русского человека, его отзывчивости к таким словам как «предки», «Родина» и «патриотизм», на что и покупаются очень многие.
Неоязычество как проект не случайно столь мощно финансируется, потому что за ним стоят интересы западных спецслужб и закулисных сил, которые отлично понимают, что Россия стоит одним - православной верой, православным духом.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
все учтено,для "подобных"(вид сбоку-неплохой пример,для раскаявшихся,заговор,кража и так далее)"промахов???!!!",придумали покаяние...так ведь?Православный?они даже Илюху Муромского "простили",ага?,по сказаниям тот еще антихрист был,зато нонче возведеный в ранг святых и усушеный в мумию пребывает в какой то там обители...да подзабыл,ступни ему все же отрубили...да,да...как же без ентого,без расчлененки у сановников святой не святой...Helg писал(а):Да... а то что по всей Европе полыхали кострища с сожженными на нем людьми числом 12 млн., а это пардон, население всей Италии на тот момент... и на Руси на момент принятия христианства из 12 млн. выжило только три... если это не самые колоссальные жертвоприношения, то что это? А тот факт, что даже официальная история смогла доказать только те жертвоприношения, принесенные Вовкой-полукровкой, для вас вообще никакой роли не играет?
Дионисий,будь добр,просвяти заблудшего,в чем фишка подобных процедур???...как то не по человечески вроде,или это нормально???...вот уж придурки язычники,не додумались,из дерева истуканов рубили...
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Начну с названия поста. На сам же пост, не обременяя твоё скудное умишко сразу большим текстом, отвечу другими комментариями
"Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?"
Только конченные моральные уроды могли так поставить вопрос
Сколько ритуально вы, рабы во славу племенного божка еврейских козлопасов истребили - напомнить, ну, чтоб потягаться статистикой?
Для начала приведу тебе, рабу во славу Сиона, вот такой пример
".Доселе о натуральных обстоятельствах, младенцам вредных; остается упомянуть о повреждениях, от суеверия и грубого упрямства происходящих. Попы, не токмо деревенские, но и городские, крестят младенцев зимою в воде самой холодной, иногда и со льдом, указывая на предписание в требнике, чтобы вода была натуральная без примешения, и вменяют теплоту за примешанную материю, а не думают того, что летом сами же крестят теплою водою, по их мнению смешанною.... Когда ж холодная вода со льдом охватит члены, то часто видны бывают признаки падучей болезни, и хотя от купели жив избавится, однако в следующих болезнях, кои всякий младенец после преодолеть должен, а особливо при выходе первых зубов, оная смертоносная болезнь удобнее возобновится.
Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти. Коль много есть столь несчастливых родителей, кои до 10 и 15 детей родили, а в живых ни единого не осталось
[/b]
"М.В. Ломоносов.О СОХРАНЕНИИ И РАЗМНОЖЕНИИ РОССИЙСКОГО НАРОДА
Письмо покойнаго Михаила Васильевича Ломонсова к Ивану Ивановичу Шувалову: Из Журнала древней и новой словесности издаваемаго г. Олиным.- Санктпетербург: Типография Департамента народнаго просвещения, 1819. — 38 с.; 8°. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1740-1760/Lomonosov/IP/Tom_II/O_razm_ross_naroda/text.htm
Какой вывод следует в связи с крещением по сию пору?
"Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?"
Только конченные моральные уроды могли так поставить вопрос
Сколько ритуально вы, рабы во славу племенного божка еврейских козлопасов истребили - напомнить, ну, чтоб потягаться статистикой?
Для начала приведу тебе, рабу во славу Сиона, вот такой пример
".Доселе о натуральных обстоятельствах, младенцам вредных; остается упомянуть о повреждениях, от суеверия и грубого упрямства происходящих. Попы, не токмо деревенские, но и городские, крестят младенцев зимою в воде самой холодной, иногда и со льдом, указывая на предписание в требнике, чтобы вода была натуральная без примешения, и вменяют теплоту за примешанную материю, а не думают того, что летом сами же крестят теплою водою, по их мнению смешанною.... Когда ж холодная вода со льдом охватит члены, то часто видны бывают признаки падучей болезни, и хотя от купели жив избавится, однако в следующих болезнях, кои всякий младенец после преодолеть должен, а особливо при выходе первых зубов, оная смертоносная болезнь удобнее возобновится.
Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти. Коль много есть столь несчастливых родителей, кои до 10 и 15 детей родили, а в живых ни единого не осталось
[/b]
"М.В. Ломоносов.О СОХРАНЕНИИ И РАЗМНОЖЕНИИ РОССИЙСКОГО НАРОДА
Письмо покойнаго Михаила Васильевича Ломонсова к Ивану Ивановичу Шувалову: Из Журнала древней и новой словесности издаваемаго г. Олиным.- Санктпетербург: Типография Департамента народнаго просвещения, 1819. — 38 с.; 8°. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1740-1760/Lomonosov/IP/Tom_II/O_razm_ross_naroda/text.htm
Какой вывод следует в связи с крещением по сию пору?
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Жены их целомудренны сверх всякой человеческой природыРаб Божий Дионисий писал(а):Одним из первых письменных упоминаний о них можно считать сообщение в так называемом «Стратегиконе», созданном, вероятно, по инициативе византийского императора Маврикия на рубеже шестого и седьмого веков. В нем, в частности, идет речь о славянских племенах склавов и антов:
«Жены их целомудренны сверх всякой человеческой природы, так что многие из них кончину своих мужей почитают собственной смертью и добровольно удушают себя, не считая жизнью существование во вдовстве».
Автор «Стратегикона» не говорит о том, что эти самоубийства носили ритуальный характер, но иного характера они в те времена носить и не могли;
Запомни это!!! Язычницы - целомудренны без всякой христианской херни. сверх человеческой природы, то есть - БОГИНИ
"так что многие из них кончину своих мужей почитают собственной смертью и добровольно удушают себя"
Иудео-христианским извращенцам, видимо казалось очень странным и непонятным, как сильно можно было любить человека без которого и жизнь была не мила и уйти с ним в Ирий, убив себя
"многие из них кончину своих мужей "
Многие, но не все!!!
Это было всегда и по сию пору - в могилы бросаются, стреляются, вешаются, под поезд бросаются, отравляются, когда любимых теряют!
* * *
Совсем неудачный аргумент о жертвоприношении ты здесь привёл
Этак можно в пику вам, мракобесам, припомнить, как кое-кто их христиан жертвовал своей жизнью за ради чучела на кресте
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
На эту очередную иудео-христианскую херню у тебя конечно ссылки нет.!Раб Божий Дионисий писал(а): Арабский географ Ибн Руста (Руст) писал в начале десятого века о том, как в «стране славян» проходит похоронный обряд:
«И если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его, то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперек, привязывают посреди этой перекладины веревку, она становится на скамейку и конец (веревки) завязывает вокруг своей шей. После того как она так сделает, скамью убирают из-под нее, и она остается повисшей, пока не задохнется и не умрет, после чего ее бросают в огонь, где она и сгорает».
Сам-то ты и не читал этого араба, потому что ты - херстонутый имбецил -)
Где, ты-блеать, у него это написано?!
TЕКСТ О РУСАХ ИЗ СОЧИНЕНИЯ ИБН-РУСТЕ "ДОРОГИЕ ЦЕННОСТИ"
http://www.adfontes.veles.lv/arab_slav/ruste_rus.htm
* * *
Ниже даю тебе ссылки других арабов, которые друг у друга сдирали тексты, а потому и запутывались о ком писали о славянах ли, о русах ли или о грязных степняках, коих приписывали к славянам и русам
http://www.adfontes.veles.lv/arab_slav/arab_slav.htm
ИБН-ФАДЛАН О РУСАХ (921-922 ГГ.)
ТЕКСТ О СЛАВЯНАХ ИЗ СОЧИНЕНИЯ ИБН-РУСТЕ "ДОРОГИЕ ЦЕННОСТИ".
ТЕКСТ О РУСАХ ИЗ СОЧИНЕНИЯ ИБН-РУСТЕ "ДОРОГИЕ ЦЕННОСТИ".
ТЕКСТ О РУСАХ ИЗ АНОНИМНОГО СОЧИНЕНИЯ "СОБРАНИЕ ИСТОРИЙ" (1126 Г.)
ТЕКСТ ИЗ СОЧИНЕНИЯ АЛ-ИСТАРХИ "КНИГА ПУТЕЙ ГОСУДАРСТВ"
ИБН-МИСКАВЕЙХ О ПОХОДЕ РУСОВ В БЕРДАА В 943-944 ГГ.
СООБЩЕНИЕ О СЛАВЯНАХ ИЗ СИРИЙСКОГО «СМЕШАННОГО ХРОНИКОНА»
СООБЩЕНИЕ МАСУДИ О РЕЛИГИИ РУСОВ
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Раб божий Дионисий, напомнить вам про человеческие жертвоприношения во славу бога сиона? Аскетизм изобрело хотя и не христианство (это течение пришло из Индии примерно 2500 лет назад), но христианство довело его до чистого безумия. Эту войну с плотью во имя духа церковь поощряет во всем, что касается подавлению человеческой природы. Это греческое слово "askesis" означает "упражнение", "подвиг". Христианами была осуждена Природа, культ красоты, радости земной жизни во имя издевательств над своим телом и культа загробной жизни. Истинному христианину надлежит отказаться от всех земных благ, всё отдавая богу (а точнее - попам), нищенствуя, истязая себя, мучаясь, ненавидя жизнь, надеяться на вечное блаженство после смерти. Христиане по доброй воле истязали себя, изводили голодом, жаждой, отказывались от всех благ. Многие бичевали себя, проводили годы, не сходя с места, сидели на колоннах, замуровывали себя в кельях, непрерывно молились, носили вериги, не мылись, не стриглись, питались отбросами. "Сберегая на плоти, ты стяжаешь дух" - писал Тертуллиан в III веке.
"Освобождаясь" от греха (непонятно какого) аскет доводил саморазрушение сначала до духовной, а потом до физической смерти. Жизнь для них была вовсе не жизнь, а подготовка к иллюзиорной загробной жизни. Многие психопаты, насиловавшие свое тело, стали "святыми". А ведь это те "люди", которых церковь нам навязывает в качестве идеала для подражания. Берем для примера Русь, ибо она нам ближе. Киево-Печорский монастырь, возникший в XI веке, славился своими иноками. Один из них затворился в пещере и жил в ней 7 лет, никуда не выходя. Еще один "святой" ходил зимой в протоптанных сапогах. Он стоял в этих сапогах всю службу, его ноги примерзали к каменному полу, а он не шевелил ими пока не отпоют службу. Симеона Столпника церковь прославляет за то, что тот ел раз в неделю и чтобы "обуздать свою плоть", обвязывался веревками, да так крепко, что весь покрылся язвами, гангренами и гонящимися нарывами. Закончил свой "подвиг" этот чемпион по самоистязанию 30-летним стоянием на столбе (отсюда и прозвище - столпник).
"Блаженный" Максим, Христа ради юродивый, жил в Москве. Всё строго по канонам христианства: самоотречение, добровольное уродование. Летом и зимой Максим ходил почти совсем нагим, перенося с молитвой и зной, и холод. Он говорил: "Хоть люта зима, но сладок рай". "Сдавал экзамены", уродуя самого себя и другим мозги засоряя своими чисто христианскими проповедями. "Блаженный" Максим жил в тяжелые для русского народа времена. Татарские набеги, засухи, эпидемии разоряли и губили людей. Этот "святой" говорил людям: "Не всё по шерсти, ино и напротив. За дело побьют, повинись, да пониже поклонись; не плачь битый, плачь небитый; оттерпимся, и мы люди будем; исподволь и сырые дрова загораются; за терпение даст бог спасение". "Бог терпел и нам велел" - подобные выводы могут быть приятны для садомазохиста.
Список таких "святых" можно приводить без конца. Многие из этих мучавшихся за веру, почитаются церковью, как "святые".
Стоит сделать оговорку. Человека, который реально страдает по каким-то причинам, от него не зависящим, чисто по-человечески жаль.
"Освобождаясь" от греха (непонятно какого) аскет доводил саморазрушение сначала до духовной, а потом до физической смерти. Жизнь для них была вовсе не жизнь, а подготовка к иллюзиорной загробной жизни. Многие психопаты, насиловавшие свое тело, стали "святыми". А ведь это те "люди", которых церковь нам навязывает в качестве идеала для подражания. Берем для примера Русь, ибо она нам ближе. Киево-Печорский монастырь, возникший в XI веке, славился своими иноками. Один из них затворился в пещере и жил в ней 7 лет, никуда не выходя. Еще один "святой" ходил зимой в протоптанных сапогах. Он стоял в этих сапогах всю службу, его ноги примерзали к каменному полу, а он не шевелил ими пока не отпоют службу. Симеона Столпника церковь прославляет за то, что тот ел раз в неделю и чтобы "обуздать свою плоть", обвязывался веревками, да так крепко, что весь покрылся язвами, гангренами и гонящимися нарывами. Закончил свой "подвиг" этот чемпион по самоистязанию 30-летним стоянием на столбе (отсюда и прозвище - столпник).
"Блаженный" Максим, Христа ради юродивый, жил в Москве. Всё строго по канонам христианства: самоотречение, добровольное уродование. Летом и зимой Максим ходил почти совсем нагим, перенося с молитвой и зной, и холод. Он говорил: "Хоть люта зима, но сладок рай". "Сдавал экзамены", уродуя самого себя и другим мозги засоряя своими чисто христианскими проповедями. "Блаженный" Максим жил в тяжелые для русского народа времена. Татарские набеги, засухи, эпидемии разоряли и губили людей. Этот "святой" говорил людям: "Не всё по шерсти, ино и напротив. За дело побьют, повинись, да пониже поклонись; не плачь битый, плачь небитый; оттерпимся, и мы люди будем; исподволь и сырые дрова загораются; за терпение даст бог спасение". "Бог терпел и нам велел" - подобные выводы могут быть приятны для садомазохиста.
Список таких "святых" можно приводить без конца. Многие из этих мучавшихся за веру, почитаются церковью, как "святые".
Стоит сделать оговорку. Человека, который реально страдает по каким-то причинам, от него не зависящим, чисто по-человечески жаль.
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
от раба божьего конечно тошнит, врёт не краснеет рабынюшка, но другой то задачи у него и нет, а может ПГМ в последней стадии, давайте посочуствуем
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
Нашел кое-то по жертвоприношениям у славянских предков.
Жертвоприношения, по тысячелетней традиции периода матриархата, практиковались повсеместно, даже у праславян, русов (как ни удивительно). Рудименты кровавых треб (так они именовались по-русски) долгое время сохранялись и на Руси. В "Житии Георгия Амастридского" – памятнике, созданном в 40-е годы 9 века и почему-то выпавшем из поля зрения современных исследователей, говорится о человеческих жертвах – "девиц, мужей и жен", приносимых русскими до принятия христианства. Один из вождей или волхвов прямо спрашивает: "Разве мы не приносим такие жертвы каждый день?". В русской житийной литературе также говорится о старорусском языческом обычае приносить жертву рекам и озерам (например, в Муромском крае). Например, в одной русской песне рассказывается, как жена вместе с подружками съела собственного мужа, да еще попотчевала страшным угощением мужнину сестру, подзадоривая ее загадками.
"Я из рук, из ног коровать смощу, Из буйной головы яндову скую, Из глаз его я чару солью, Из мяса его пирогов напеку, А из сала его я свечей налью. Созову я беседу подружек своих, Я подружек своих и сестрицу его. Загадаю загадку неотгадную. Ой, и что такое: На милом я сижу, На милова гляжу, Я милым подношу, Милым подчиваю, А и мил передо мной, Что свечою горит? Никто той загадки не отгадывает. Отгадала загадку подружка одна, подружка одна, то сестрица его: «А я тебе, братец, говаривала; не ходи, братец, поздным-поздно, поздным-поздно, поздно вечером".
Аналогичные явления зафиксированы и на Русском Севере, причем сравнительно недавно. Русский художник-пейзажист Александр Борисовв своей книге, вышедшей в 1906 году в Санкт-Петербурге и сопровождаемаой прекрасными цветными рисунками, описываетв путевых очерках, – "У самоедов: от Пинеги до Карского моря". Автор приводит несколько хорошо известных ему примеров человеческих жертвоприношений, практиковавшихся у ненцев еще в начале ХХ века. Чтобы задобрить высшее Божество, от которого, зависел промысловый успех, ему приносились в жертву человеческие головы. Борисов описывает несколько подобных случаев. Бывало, что охотник постоянно возил голову с собой. На Новой Земле человеческие жертвы приносились идолам (Великой Матери – каменной Бабе). Отголоски подобной практики, имеющей общемировое распространение, сохранились и в русском фольклоре. Это же подтверждает и одна архаичная колядка, включенная Иваном Петровичем Сахаровым (1807-1863) в свой знаменитый сборник "Сказания русского народа":
"...Ты, братец Иванушка, Ты выйди, ты выпрыгни! – Я рад бы выпрыгнуть, горюч камень, к котлу тянет, желты пески, сердце высосали". Приведенный текст перекликается с сюжетом и персонажем известной русской сказки о сестрице Аленушке и братце Иванушке, но это только на первый взгляд перекликается, здесь фактура совершенно иная. Колядка донесла до нас вопль живого человека, приносимого в жертву. Современному читателюсовершенно невдомек, что понятие или словосочетание "желтые пески", которые высасывают сердце, это ритуальный песок, на который изливается кровь жертвы.
Кому не известны, скажем, хрестоматийные причитания, перекочевавшие в детский фольклор:
«...Костры горят горючие,
котлы кипят кипучие,
ножи точат булатные,
хотят меня зарезати».
Для современного человека, оторванного от своих родовых корней, это – всего лишь плач братца Иванушки, обернувшегося в козленочкка. В действительности же здесь чувствуется отголосок матриархальной эпохи, когда жертвоприношения и каннибализм были нормой. Приведенное четверостишие – дошедший сквозь тысячелетия вопль объятой ужасом жертвы. Ужас этот был так велик, что он и сейчас повергает в трепет читателя, слушателя, особенно ребенка.
16.10.14
Жертвоприношения, по тысячелетней традиции периода матриархата, практиковались повсеместно, даже у праславян, русов (как ни удивительно). Рудименты кровавых треб (так они именовались по-русски) долгое время сохранялись и на Руси. В "Житии Георгия Амастридского" – памятнике, созданном в 40-е годы 9 века и почему-то выпавшем из поля зрения современных исследователей, говорится о человеческих жертвах – "девиц, мужей и жен", приносимых русскими до принятия христианства. Один из вождей или волхвов прямо спрашивает: "Разве мы не приносим такие жертвы каждый день?". В русской житийной литературе также говорится о старорусском языческом обычае приносить жертву рекам и озерам (например, в Муромском крае). Например, в одной русской песне рассказывается, как жена вместе с подружками съела собственного мужа, да еще попотчевала страшным угощением мужнину сестру, подзадоривая ее загадками.
"Я из рук, из ног коровать смощу, Из буйной головы яндову скую, Из глаз его я чару солью, Из мяса его пирогов напеку, А из сала его я свечей налью. Созову я беседу подружек своих, Я подружек своих и сестрицу его. Загадаю загадку неотгадную. Ой, и что такое: На милом я сижу, На милова гляжу, Я милым подношу, Милым подчиваю, А и мил передо мной, Что свечою горит? Никто той загадки не отгадывает. Отгадала загадку подружка одна, подружка одна, то сестрица его: «А я тебе, братец, говаривала; не ходи, братец, поздным-поздно, поздным-поздно, поздно вечером".
Аналогичные явления зафиксированы и на Русском Севере, причем сравнительно недавно. Русский художник-пейзажист Александр Борисовв своей книге, вышедшей в 1906 году в Санкт-Петербурге и сопровождаемаой прекрасными цветными рисунками, описываетв путевых очерках, – "У самоедов: от Пинеги до Карского моря". Автор приводит несколько хорошо известных ему примеров человеческих жертвоприношений, практиковавшихся у ненцев еще в начале ХХ века. Чтобы задобрить высшее Божество, от которого, зависел промысловый успех, ему приносились в жертву человеческие головы. Борисов описывает несколько подобных случаев. Бывало, что охотник постоянно возил голову с собой. На Новой Земле человеческие жертвы приносились идолам (Великой Матери – каменной Бабе). Отголоски подобной практики, имеющей общемировое распространение, сохранились и в русском фольклоре. Это же подтверждает и одна архаичная колядка, включенная Иваном Петровичем Сахаровым (1807-1863) в свой знаменитый сборник "Сказания русского народа":
"...Ты, братец Иванушка, Ты выйди, ты выпрыгни! – Я рад бы выпрыгнуть, горюч камень, к котлу тянет, желты пески, сердце высосали". Приведенный текст перекликается с сюжетом и персонажем известной русской сказки о сестрице Аленушке и братце Иванушке, но это только на первый взгляд перекликается, здесь фактура совершенно иная. Колядка донесла до нас вопль живого человека, приносимого в жертву. Современному читателюсовершенно невдомек, что понятие или словосочетание "желтые пески", которые высасывают сердце, это ритуальный песок, на который изливается кровь жертвы.
Кому не известны, скажем, хрестоматийные причитания, перекочевавшие в детский фольклор:
«...Костры горят горючие,
котлы кипят кипучие,
ножи точат булатные,
хотят меня зарезати».
Для современного человека, оторванного от своих родовых корней, это – всего лишь плач братца Иванушки, обернувшегося в козленочкка. В действительности же здесь чувствуется отголосок матриархальной эпохи, когда жертвоприношения и каннибализм были нормой. Приведенное четверостишие – дошедший сквозь тысячелетия вопль объятой ужасом жертвы. Ужас этот был так велик, что он и сейчас повергает в трепет читателя, слушателя, особенно ребенка.
16.10.14
Re: Человеческие жертвоприношения в славянском язычестве. Вернемся к родной вере - будем ритуально умерщвлять людей?
А С КАКОЙ СТАТИ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮТ ТАКИЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ,КАК РАБ БОЖИЙ ДИОНИСИЙ?ИЛИ ОНИ СЕБЯ ПРИЧИСЛЯЮТ К 2-5 % ДУМАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА? КАК МОЖНО ОПИРАТЬСЯ НА ССЫЛКИ (КОММЕНТАРИИ,ТРУДЫ) ЛЮДЕЙ,ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННУЮ ИСТОРИЮ,А ТАКЖЕ ПРИЧИСЛЯЮЩИХ СЕБЯ К ХРИСТИАНАМ?ВОЗМОЖНО,ЧТО ДИОНИСИЙ ПРОСТО ПРОВОКАТОР ИЛИ МОДЕРАТОР САЙТА,"ВОСПЛАМЕНЯЮЩИЙ" ВРАЖДУ СТАРОЙ ВЕРЫ К ХРИСТИАНСТВУ?НЕ ДУМАЮ,ЧТО УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОДНЯТЬ ЭТУ ТЕМУ ВООБЩЕ.И ТАК ВСЁ ЯСНО.КАК БОЖИЙ ДЕНЬ.ДУМАЮ.ЧТО ТЕМА СЕБЯ ИСЧЕРПАЛА ИЗ ЗА НЕВОЗМОЖНОСТИ ДИОНИСИЯ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ БОЛЕЕ ОТКРЫТОЙ ПРАВДЕ.